Väliin huutelen:
^Tällaisen vanhan viestin löysin noista Hollantilaisista.
@mechanicus:n kaipailemaa kaaviokuvaa en löytänyt myöskään
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
^Tällaisen vanhan viestin löysin noista Hollantilaisista.
@mechanicus:n kaipailemaa kaaviokuvaa en löytänyt myöskään
Tämäkin on tykistölangassa annettu monta kertaa ymmärtää k9 ostojen yhteydessä, kauan ennen pzh2000 ukrainan keikkaa.
Strv 2000 -konseptin kuvia. Tavoitteena oli saada 800 mm suojausta CE- ja 1200 mm suojausta KE-uhkia vastaan. Kunnioitettavia lukuja vielä tänäänkin. Huomionarvoista on, että etupanssarin fyysinen paksuus näyttää olevan n. 600 mm. Näin ollen ruotsalaiset ovat käyttäneet luultavasti TE-ratkaisuja ME-ratkaisujen sijasta. ERA selittää osittain, ilmeisesti keraamia tutkittiin, jopa DU:a? Rungossa käytettiin samaa ajattelua kuin käytin Mikussa, perusrunko vain kantaa kuormaa ja päälle pultataan haluttu suojaus.
Raveni
Greatest Leader
Toki näin mutta se monitoimityökalu on usein mukana toisin kuin se paras työkalu juuri siihen tehtävään.
Huhta
Greatest Leader
Voit hakea ketjussa olevat viestit, joissa on kuva, hakemalla "IMG*" (ilman lainausmerkkejä) foorumin hakutoiminnolla.
Mutta oletko varma, että se oli kuvana? Ettei ollut X:nä... (ennen olisi puhuttu twiitistä)? "Twitter*" tuntuisi tosin löytävän ketjuun postatut twiitit, että siitä perkaamaan.
Huhta
Greatest Leader
mechanicus
Kenraali
Raveni
Greatest Leader
Jännä jos tuolla suunnalla ei ole pohdittu sitä vaihtoehtoa että vastassa saattaa olla toinen tankki. Siellä taitaa kuitenkin kaikki rajanaapurit ja näiden kaverit olla kaatamassa koko valtiota mereen jos sotilaallinen voima vain riittäisi.
rukkaskikka
Majuri
Redditiin postattu Leopard 2 sukupuu, punaiset nuolet kuvaavat päivityksiä ("B is an upgrade of A (upgrade of existing vehicles A)"), mustat nuolet uustuotantoa ("B is a new build based on A"). Käytettyjen vaunujen kauppoja tuossa ei taideta esittää ollenkaan. Veikkaisin, että paras lähde olisi tuo "Kutaleen" löytämässä "CV9030FIN:n" postauksessa mainittu kirja Frank Lobitz: Kampfpanzer LEOPARD 2 - International Einsatz und Varianten.
www.reddit.com
Linkki ylläolevaan kuvaan isommassa, lukukelpoisessa koossa:
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Linkki ylläolevaan kuvaan isommassa, lukukelpoisessa koossa:
Viimeksi muokattu:
ultimateidiot
Kapteeni
On sitä varmasti pohdittu, mutta Israel ei taida olla 50 vuoteen käynyt perinteistä sotaa missä vaunutkin ottaisi yhteen, vaan pääosin on mähisty puolisotilaallisia organisaatioita vastaan, jolloin PST-ohjukset ja muut ontelot on todennäköisempi uhka. Koitin siis tuossa sanoa, että vaikka Merkava on suojattu nuoltakin vastaan, niin se ei ole samalla tavalla optimoitu siihen.
Kertokaa viisaammat, mikä on todellisuudessa rysykän panssareiden omasuojakyky? Muistelin omia palvelusaikoja, jossa PST-hommissa oltiin ja vaunujen ominaisuuksiakin opeteltiin. Mieleen on jäänyt esimerkiksi kuvaus T90-vaunusta. Tyyliin, "Kun ammut apilaksella vaunua päin, vaunun omasuojajärjestelmä heittää sirpalepilven, johon ontelopanos räjähtää. Tämän jälkeen vaunun automatiikka ampuu "automaattisesti" sinne mistä sitä on ammuttu ja sinulla on aikaa muutamia sekunteja.."
Nyt kun katsoo näitä dronepätkiä (https://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti-sota.2939/post-1342610), niin oliko ko. kuvaus tornihuhu, propagandaa vai eikö huhutut järjestelmät käytännössä vain toimi?
Nyt kun katsoo näitä dronepätkiä (https://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti-sota.2939/post-1342610), niin oliko ko. kuvaus tornihuhu, propagandaa vai eikö huhutut järjestelmät käytännössä vain toimi?
Tornihuhu eli paskapuhetta. Aika sitkeä tarina tuntui olevan tuokin.
ultimateidiot
Kapteeni
Vaunujen APS:t jaetaan yleensä kahteen kategoriaan: soft-kill ja hard-kill. Molemmat kykenee havaitsemaan ohjuksen laukaisun tai viimeistään tulon, ero on siinä mitä sen jälkeen tapahtuu. Soft-kill järjestelmät on suunniteltu häiritsemään ohjusta siten, että se menisi huti. Hard-kill järjestelmät ampuu sitten omat kranaatit ohjusta (tai toisen vaunun nuoliammusta) vastaan, pyrkien tuhoamaan sen.
T-90:ssä on Shtora, joka on ns. soft-kill APS, joka havaitsee laserin mittauksen tai maalauksen, ja jossa on laser- ja IR- häirintälaitteet putken molemmin puolin. Järjestelmä voidaan laittaa puol- tai automaattitilaan, automaatilla tosiaan kääntää tornin kohti uhkaa (jotta häirintä osuisi kohdalleen) mutta ei automaattisesti ammu pääaseella kuitenkaan. Se pystyy myös ampumaan vaunun suojasavut, ei sirpaleita. Idea siis siinä, että APS kääntää tornin automatik kohti uhkaa, jotta järjestelmä voisi häiritä ohjusta, tai että olisi vähintään vahvin panssari sitä kohti. Puolautomaatilla ei muistaakseni tee muuta kuin varoita lasereista.
Jotain hard-kill APS-järjestelmiä (Arena, Afganit) niillä on myös, mutta ei niin laajalti käytössä. Hard-kill tsydeemeissä on laservaroituksen lisäksi tutka jolla mitataan tulevan kuulan etäisyys ja nopeus. Kääntävät myös tornin kohti uhkaa.
Droneja vastaan ei tee kummallakaan mitään. Soft-kill vaatii sen laserin, ja hard-killin tutka on suunniteltu havaitsemaan vähän nopeammin kulkevia lentäviä härveleitä. Vaikka jotenkin järjestelmä kykenisi vielä havaitsemaan dronen, ei se pysty sitä vastaan toimimaan koska se on suunniteltu maamaaleihin.
-TripleX-
Respected Leader
Tuon ylläolevan erinomaisen selvennyksen lisäksi vaikka niissä olisi noita omasuojajärjestelmiä niin kuinka toimintavarmassa tilassa ne on pystytty pitämään kun jo vajaa vuosi sitten venäläisillä aktiivipalveluksessa olevilla joukoilla oli mittavia ongelmia radiokaluston toimivuuden kanssa ja Ukrainan käsiinsä saaman T-90M elektroniikka ja ihan perus sähkökomponentit olivat isoilta osin kondensioveden aiheuttaman korroosion pilaamia ja vastaavaa on havaittu kaapatuissa vaunuissa useamminkin.
Tämä lienee yksi syy miksi siellä kunnostetaan niitä T-55 ja T-62 kun niihin tarvitsee tehdä vähemmän elektroniikkatöitä kuin T-72 tai T-80 kunnostuksissa ja siten vaunuja tulee käyttöön hieman ripeämmin kuin keskittyen vain tuoreempiin tapauksiin. Nopeasti on pullonkaulana tuo elektroniikka jos se on haperona jo käytössä olevissa vaunuissakin saati sitten Uralin takaa haalittavissa raadoissa.
Se mitä esitteissä kerrotaan on yksi asia, se mitä vaunuihin on asennettu on toinen asia ja se mitä niistä asennetuista on kyetty a) kouluttamaan käyttäjille b) pitämään toimivassa kunnossa on kolmas asia.
Tämä lienee yksi syy miksi siellä kunnostetaan niitä T-55 ja T-62 kun niihin tarvitsee tehdä vähemmän elektroniikkatöitä kuin T-72 tai T-80 kunnostuksissa ja siten vaunuja tulee käyttöön hieman ripeämmin kuin keskittyen vain tuoreempiin tapauksiin. Nopeasti on pullonkaulana tuo elektroniikka jos se on haperona jo käytössä olevissa vaunuissakin saati sitten Uralin takaa haalittavissa raadoissa.
Se mitä esitteissä kerrotaan on yksi asia, se mitä vaunuihin on asennettu on toinen asia ja se mitä niistä asennetuista on kyetty a) kouluttamaan käyttäjille b) pitämään toimivassa kunnossa on kolmas asia.