Patria 6X6 multipurpose transport vehicle

[S. Monni]

Puolustusministeri: Patria Landin Hämeenlinnassa kehittelemistä miehistönkuljetusajoneuvoista tilaus ehkä ensi vuonna.

Puolustusministeri: Patria Landin Hämeenlinnassa kehittelemistä miehistönkuljetusajoneuvoista tilaus ensi ehkä ensi vuonna

Antti Kaikkonen vieraili tiistaina Hämeenlinnassa Patria Landin tehtaalla. Riihimäellä hän tutustui Sakoon ja puolustusvoimien tutkimuslaitokseen.

www.hameensanomat.fi

 

[ak.tied]

Puolustusministeri: Patria Landin Hämeenlinnassa kehittelemistä miehistönkuljetusajoneuvoista tilaus ehkä ensi vuonna.

Puolustusministeri: Patria Landin Hämeenlinnassa kehittelemistä miehistönkuljetusajoneuvoista tilaus ensi ehkä ensi vuonna

Antti Kaikkonen vieraili tiistaina Hämeenlinnassa Patria Landin tehtaalla. Riihimäellä hän tutustui Sakoon ja puolustusvoimien tutkimuslaitokseen.

www.hameensanomat.fi

Maksumuurin takana, mutta otsikko on toki lupaava. Mainitaanko artikkelissa potentiaalista tilaajaa? Otsikko vähän antaa ymmärtää, että tilaaja olisi Puolustusministeriö, mutta voihan se olla joku muukin taho, jonka kauppaa Puolustusministeriö koordinoi.

 

[magitsu]

Rigged !
t. protolab ja sisu

 

[ak.tied]

Vorssan lehti osasi kertoa saman uutisen ilmaiseksi!

Maavoimien tilauksesta kyse ja lisää näyttäisi olevan luvassa ja rahoituskin järjestetty ainakin for now. Hyvältähän tämä kuulostaa!

Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) kertoo, että tilaussopimus maavoimien uusista panssaroiduista miehistönkuljetusajoneuvoista tehtäisiin vuoden 2022 aikana.

– Jos isompia vastoinkäymisiä ei tule, ensimmäiset tutkimus- ja kehitysprojektin ajoneuvot valmistuvat tämän vuoden lopulla. Varsinainen tilaussopimus isommasta määrästä lienee ensi vuoden heiniä, Kaikkonen kertoi Hämeen Sanomille tiistaina.

Kaikkonen ei vielä avaa sen tarkemmin hankinnan suuruutta.

– En voi vielä puhua summista, koska asia on kesken ja menossa on tuotekehitysvaihe, mutta mittakaava on merkittävä. Maavoimilla on tarkoitus tehdä näitä investointeja tämän vuosikymmenen aikana, ja siihen myös löytyy rahoitus puolustusbudjetista.

Puolustusministeri: Patria Landin Hämeenlinnassa kehittelemistä uusista miehistönkuljetusajoneuvoista tilaus ensi ehkä ensi vuonna

Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.

www.forssanlehti.fi

 

[KymJP2K]

Vorssan lehti osasi kertoa saman uutisen ilmaiseksi!

Maavoimien tilauksesta kyse ja lisää näyttäisi olevan luvassa ja rahoituskin järjestetty ainakin for now. Hyvältähän tämä kuulostaa!

Ai löytyy rahoitus puolustusbudjetista? Lieneeköhän kyseessä toiminnan säästöjen suuntaaminen kalustoon toimintamenorahoituksella? Tähän kuitenkin tulee palamaan kymmeniä miljoonia.

 

[ak.tied]

https://twitter.com/x/status/1436263656061382675

Linkki suoraan jos haluat skipata twitterin.

Patria showcasing 6x6 vehicle and other state-of-the-art products at DSEI | Patria

Patria attends the international defence exhibition DSEI on 14-17th September 2021 in London. Patria’s stand at Excel is H7 - 120.

www.patriagroup.com

Patria 6x6 HAPC (Heavy Armoured Personnel Carrier) variant is a combat ready, modular high-performance troop transporter for modern infantry capable of providing effective fire support. It is equipped with enhanced situational awareness and C3I systems. Optional protection level 4 against ballistic threats, mine protection and wide range of other modular options enable optimized fulfilment of customer needs and requirements.


The vehicle is equipped with Cockerill CLWS (Cockerill Light Weapon Station) which is a lightweight, modular, stabilized remote weapon system. CLWS offers significant firepower through a wide range of alternative weapons and calibres such as 25 mm, 30x113 mm, 12,7 mm, 7,62 mm coaxial machine gun, rockets, and anti-tank guided missiles. The turret has 140 rounds (25mm) of ammunition ready for firing and 200 rounds for the optional coaxial machine gun make it an ideal system for missions requiring high mobility.

 

[Huhta]

Ja sitten meillä on foorumilla niitä, joiden mukaan tuulilasilla varustettuun ajoneuvoon ei voi laittaa konetykkiä. No, amatöörit tietää aina paremmin kuin ammattilaiset. Eikä ne edes oikeastaan ole ammattilaisia siellä Patrialla, vaan myyntimiehiä, joten ne myyvät sitä mitä haluavat myydä eivätkä sitä mitä asiakkaat haluavat ostaa.

 

[Huhta]

Camosta en kylläkään tykkää. Olkoonkin messucamo arabisheikeille, mutta M/05-maastokuvio olisi ollut uskottavampi. Tuohan on kuin jostakin Luhdan laskettelutakista!

 

[kaislajääkäri]

https://pbs.twimg.com/media/E-6h994XsA0dcvW?format=jpg&name=small

Hyvännäköinen naamiomaalaus. Siis "hyvän", liekö kuinka tehokas kuvan ympäristössä.

Oisko ihan markkinointia varten, vai tunnistaako joku tuon kuvion ihan oikeassa käytössä?

 

[Samovarius]

Ja sitten meillä on foorumilla niitä, joiden mukaan tuulilasilla varustettuun ajoneuvoon ei voi laittaa konetykkiä. No, amatöörit tietää aina paremmin kuin ammattilaiset. Eikä ne edes oikeastaan ole ammattilaisia siellä Patrialla, vaan myyntimiehiä, joten ne myyvät sitä mitä haluavat myydä eivätkä sitä mitä asiakkaat haluavat ostaa.

Kyllä voi laittaa, siitähän on esimerkkejä vaikka kuinka, mutta kokonaan toinen juttu on, että onko siinä järkeä. Juuri tota konetykkiä ihmettelenkin. Samaten termiä HAPC, yleensä sillä on viitattu iippojen vanhjoista panssarivaunualustoista väsäämiin miehistövaunuihin, tuo level 4 ilmeisesti tarkoittaa NIJ level 4:ää eli .30-06 AP-luotia. Ei oikein vastaa mun käsitystä Heavy APC:stä ja vähän ihmetyttää, että millaista uhkaa vastaan näillä on tarkoitus käydä taisteluun?

Maastokuviuokin tosiaan on vähän kuin mainoksesta, saapa nähdä päätyykö konetykillä varustettuja malleja tosiaan palvelukseen, vaiko onko tämä lähinnä markkinointitempaus. Tietysti joku Latvia voi ollakin tilanteessa, että varsinaiseen IFV:hen ei ole varaa ja BMD/BMP-uhka on niin akuutti, että konetykki kevyelläkin alustalla on parempi, kuin ei konetykkiä ollenkaan?

Se mistä iloitsen, on että ovat hoksanneet lisätä kolmannen lasinpyyhkijän. Näytti aika epätoivoiselta kahdella pikkuvarrella.

 

[Huhta]

Kyllä voi laittaa, siitähän on esimerkkejä vaikka kuinka, mutta kokonaan toinen juttu on, että onko siinä järkeä. Juuri tota konetykkiä ihmettelenkin. Samaten termiä HAPC, yleensä sillä on viitattu iippojen vanhjoista panssarivaunualustoista väsäämiin miehistövaunuihin, tuo level 4 ilmeisesti tarkoittaa NIJ level 4:ää eli .30-06 AP-luotia. Ei oikein vastaa mun käsitystä Heavy APC:stä ja vähän ihmetyttää, että millaista uhkaa vastaan näillä on tarkoitus käydä taisteluun?

Maastokuviuokin tosiaan on vähän kuin mainoksesta, saapa nähdä päätyykö konetykillä varustettuja malleja tosiaan palvelukseen, vaiko onko tämä lähinnä markkinointitempaus. Tietysti joku Latvia voi ollakin tilanteessa, että varsinaiseen IFV:hen ei ole varaa ja BMD/BMP-uhka on niin akuutti, että konetykki kevyelläkin alustalla on parempi, kuin ei konetykkiä ollenkaan?

Se mistä iloitsen, on että ovat hoksanneet lisätä kolmannen lasinpyyhkijän. Näytti aika epätoivoiselta kahdella pikkuvarrella.

Ei meinaa NIJ-standardia, vaan Stanag 4569.

STANAG 4569 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Lisäys: Peruspanssarihan on noissa level 2. NIJ-standardeilla se tarkoittaisi, että pistoolista ammuttu tavallinen ysimillinen FMJ pysähtyisi, mutta Dirty Harryn .44 Magnumilla ampuisi jo läpi. Aika vaatimaton olisi sota-ajoneuvon suojaksi...

EDR Magazine:

Talking protection, the 8.5 tons payload is that for Level 2 protection, this being reduced when Level 4 is adopted, add-on armour kits using part of the payload.

Driving the new Patria 6x6: even too easy! - EDR Magazine

With the left hand we pull the red knob of the parking brake while keeping our left foot on the

www.edrmagazine.eu

Patria:

High payload capability ensures that with the protection level STANAG level 4 (optional), there is enough payload for various vehicle variants and equipment. This high payload capability ensures the protection level STANAG level 4 is available to the vehicle

Patria 6x6 | Patria

Patria 6x6 is modular and high-performance, robust and affordable to provide this tactical capability in larger fleet quantities.

www.patriagroup.com

 

[ak.tied]

Stanag 4 tarkoittaa kykyä kestää 14,5mm joka suunnasta (14.5×114mm AP / B32 at 200 meters with 911 m/s[1] Angle: azimuth 360°; elevation 0°).

Luulisi tämän koskevan tuulilasiakin kun sillä pinta-alaakin on jonkin verran. Voisi melkein kuvitella, että stanag 4 -paketin mukana tulee joku tuulilasin eteen nostettava panssari ja kamera kompensoimaan heikentynyttä näkyvyyttä.

 

[Huhta]

Stanag 4 tarkoittaa kykyä kestää 14,5mm joka suunnasta (14.5×114mm AP / B32 at 200 meters with 911 m/s[1] Angle: azimuth 360°; elevation 0°).

Luulisi tämän koskevan tuulilasiakin kun sillä pinta-alaakin on jonkin verran. Voisi melkein kuvitella, että stanag 4 -paketin mukana tulee joku tuulilasin eteen nostettava panssari ja kamera kompensoimaan heikentynyttä näkyvyyttä.

Onhan Pasissakin ne tuulilasin eteen laskettavat metallilipat? Huonolla tuurilla luoti/sirpale löytää tiensä juuri siihen kapeaan katseluaukkoon, mutta sitten se löytää. Ei varmaan ainakaan manuaalista peräoveakaan panssaroida STANAG 4 -tasolle, oletan.


Tai sitten ihan vain riittävästi lasia? Tuohan on aika pieni kuitenkin suhteessa vaikkapa jenkkien pressan panssariautoon, joka varmaan kestää ainakin puolituumaisen osuman.

 

[ak.tied]

Onhan Pasissakin ne tuulilasin eteen laskettavat metallilipat? Huonolla tuurilla luoti/sirpale löytää tiensä juuri siihen kapeaan katseluaukkoon, mutta sitten se löytää. Ei varmaan ainakaan manuaalista peräoveakaan panssaroida STANAG 4 -tasolle, oletan.


Tai sitten ihan vain riittävästi lasia? Tuohan on aika pieni kuitenkin suhteessa vaikkapa jenkkien pressan panssariautoon, joka varmaan kestää ainakin puolituumaisen osuman.

Googlailin huvikseni aihetta eilen. Stanag 4 lasi on mahdollinen, mutta läpäisee vain noin 70% valosta ja on 12-14cm paksu. Käytännöllinen se kyllä ei ole. Uskon sähköisesti kääntyvään levyyn enemmän, varmasti halvempikin.

14,5mm B32 AP läpäisee wikin mukaan 32mm RHA @ 500m / 90 astetta. Stanag 4 on 200 metriin eli varmaan joku 40mm rha vastaavuus tuosta hiha-analyysilla repäistynä. Modernilla (keraaminen tms) lisäpanssaroinnilla päästän pienempään materiaalivahvuuteen ja säästetään painossa. Siinä kyllä hintakin äkkiä nousee, mutta erityisesti kriittisissä kohdissa kuten ovi (jos se pitää vahvistaa), kalliimpien materiaalien maksimointi lienee välttämätöntä. Tai sitten siihen tulee ramppi. Tosin kun lyödään kilkettä ja optiota toisen päälle, niin saattaa argumentti edullisuudesta alkaa murenemaan pahasti, samoin modulaarisuus kärsii.

 

[Huhta]

Googlailin huvikseni aihetta eilen. Stanag 4 lasi on mahdollinen, mutta läpäisee vain noin 70% valosta ja on 12-14cm paksu. Käytännöllinen se kyllä ei ole. Uskon sähköisesti kääntyvään levyyn enemmän, varmasti halvempikin.

14,5mm B32 AP läpäisee wikin mukaan 32mm RHA @ 500m / 90 astetta. Stanag 4 on 200 metriin eli varmaan joku 40mm rha vastaavuus tuosta hiha-analyysilla repäistynä. Modernilla (keraaminen tms) lisäpanssaroinnilla päästän pienempään materiaalivahvuuteen ja säästetään painossa. Siinä kyllä hintakin äkkiä nousee, mutta erityisesti kriittisissä kohdissa kuten ovi (jos se pitää vahvistaa), kalliimpien materiaalien maksimointi lienee välttämätöntä. Tai sitten siihen tulee ramppi. Tosin kun lyödään kilkettä ja optiota toisen päälle, niin saattaa argumentti edullisuudesta alkaa murenemaan pahasti, samoin modulaarisuus kärsii.

Panssarilasin järkevyyteen on vaikea ottaa kantaa. Kuitenkin kamerajärjestelmä ja sähköinen panssarilevy lisää huoltotarvetta verrattuna paksumpaan lasiin. Onko sen arvoista säästää painossa ehkä muutama sata kilogrammaa?

Huonompi valonläpäisy on jonkinlainen huolenaihe, mutta sen kanssa voinee elää. Ilmeisesti tuota 12,5-senttistä lasia löytyy myös Trumpin ja Bidenin autoista.

The body is made from steel, aluminum, titanium and ceramic, and the deeply tinted 5-inch-thick windows are a seemingly impenetrable sandwich of glass and polycarbonate that will stop bullets fired from only 20 feet away.

A Look Inside the Presidential Limousine

We break down the Beast, President Obama's hyper-trick Oval Office on wheels.

www.thedrive.com

 

[Samovarius]

Sverigestanilaisten mukaan XA-203 olisi panssaroitu 14,5 mm vastaan, ja siinä sarjassa on useimmissa kuvissa nuo rautapleksit:




Muutoin lisäpanssarointi näkyy selvästi. Olen kyllä aika skeptinen sen suhteen, että lasit saataisiin speksattia 14,5 mm AP vastaan, kun muutenkin näyttävät pääasiassa teräksestä tehtyä vaunua ohuemmilta.

Mutta tosiaan, tuo 25 mm 6x6 tosiaan on esittelyajoneuvo. Ehkä sen onkin tarkoitus enemmän osoittaa alustan kykyjä, kuin olla valmis tuote?

 

[PSS]

Googlailin huvikseni aihetta eilen. Stanag 4 lasi on mahdollinen, mutta läpäisee vain noin 70% valosta ja on 12-14cm paksu. Käytännöllinen se kyllä ei ole. Uskon sähköisesti kääntyvään levyyn enemmän, varmasti halvempikin.

14,5mm B32 AP läpäisee wikin mukaan 32mm RHA @ 500m / 90 astetta. Stanag 4 on 200 metriin eli varmaan joku 40mm rha vastaavuus tuosta hiha-analyysilla repäistynä. Modernilla (keraaminen tms) lisäpanssaroinnilla päästän pienempään materiaalivahvuuteen ja säästetään painossa. Siinä kyllä hintakin äkkiä nousee, mutta erityisesti kriittisissä kohdissa kuten ovi (jos se pitää vahvistaa), kalliimpien materiaalien maksimointi lienee välttämätöntä. Tai sitten siihen tulee ramppi. Tosin kun lyödään kilkettä ja optiota toisen päälle, niin saattaa argumentti edullisuudesta alkaa murenemaan pahasti, samoin modulaarisuus kärsii.

Puolustusvoimille toimitetussa Misuissa on muistaakseni ovissa n. 7 cm vahvat ikkunat.

 

[Aarne1]

Tuohan on kuin jostakin Luhdan laskettelutakista!

Nyt arvasit kuka valmistaa Suomen osalta yhteispohjoismaisen taisteluasun. Kahina-asu, eli kahisevaa softshelliä kaikille.

 

[S. Monni]

Maavoimien tiedotteessa 6x6:n suojauksesta: "Tuotekehitystä jatketaan johtamisajoneuvon, elinkaaripaketin ja suojatumman miehistönkuljetusversion kehittämisen osalta"

Pyöräpanssariajoneuvo- ja CAVS-hankkeessa saavutettiin merkittävä välitavoite

maavoimat.fi

 

[ak.tied]

Mutta tosiaan, tuo 25 mm 6x6 tosiaan on esittelyajoneuvo. Ehkä sen onkin tarkoitus enemmän osoittaa alustan kykyjä, kuin olla valmis tuote?

Varmasti näin. Aiemmin nähtyyn testiversioon nähden messuajoneuvosta puuttuu ainakin uintilevy ja ihan ensimmäisissä esittelyversioissa nähty laatikko keulalta. Lisäpanssarilta näyttänyt laatikko on korvaantunut käyttökokeissa uintilevyllä.

@Samovarius XA-203 kuvissa tuulilasin suojalipat näyttäisivät okevan kaksikertaiset vs XA-185 ohuemmat läpyskät. Painoakin taitaa olla reilusti yli 20 tonnia, että jotain katetta selvästi paremmalle suojalle varmasti kokonaisuudessaan on.