Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[Talvela]

Näin..

Toisaalta näissä Britannian tapauksissa on motiivina paljon muutakin kuin se mitä ensimmäisenä nousee mieleen. Tarkoituksena ei suinkaa ole pelkästään kohdehenkilöiden murhaaminen. Se olisi voitu toteuttaa paljon yksinkertaisemmalla tavalla. Tästä kertoo omalla tavallaan:

- uhrien henkilöprofiili. He ovat entisiä KGB:n agentteja jotka ovat Venäjän näkökulmasta pettureita. Tämä on tuotu hyvin esille Venäjän tiedotusvälineissä.
- kaikille lienee selvää että Venäjän FSB:n kykenee murhaamaan (niin kotimaassaan kuin ulkomailla) myös perinteisillä tai sellaisilla menentelmillä joista ei jää mitään jälkiä.
- näissä brittiläisissä erityistapauksissa murhaajat ovat tarkoituksella halunneet välittää julkisuuteen myös tiedon siitä miksi murhattiin ja kuka on teon takana.
- suurin osa ajattelevista ihmisistä ymmärtää ettei taistelukaasua ja polloniumia kulkeudu yleiseen käyttöön muuta kuin valtiollisen toimijan tarkoituksella.
- murhien tekotavalla on annettu selkeä viesti Venäjän vastapuolelle: Venäjä toimii kaikkialla maailmassa ja kykenee eliminoimaan kenet tahansa ja missä tahansa. Kukaan Venäjän hallinnon vastustaja tai petturi ei löydä turvapaikkaa mistään.
- kaikissa maailman tiedotusvälineissä esillä olevat salamurhat toimivat pelotteena kaikkialla maailmassa.
- toteuttamalla tällaisia "tarkoituksella puoliavointa väkivaltaa" osoitetaan samalla kuinka heikkoja länsimaat ovat verrattuna Venäjään itseensä.
- osoitetaan konkreettisesti niin omille kansalaisille kuin koko maailmalle ettei pettureiden murhaamisesta seuraa mitään sanktioita Venäjän johtajille.

Kaiken muun vaikutuksen lisäksi tällaiset murhat ovat omiaan aiheuttamaan poliittista hajaannusta länsimaiden kesken. Kaikissa demokraattisesti hallituissa yhteiskunnissa on erilaisia puolueita ja kansalaisryhmiä joista osa antaa kaikesta huolimatta tukensa Venäjälle. Tämä tapahtuu hyvin erilaisista syistä/motiiveista. Näin suhtautuminen Venäjän rikoksiin jakaa länsimaisia demokraattisia yhteiskuntia sisäisesti. Tottakai myös tämä on Venäjän tavoitteena.

Länsimaisissa vapaissa demokratioissa nousee aina esille myös "hörhölaumoja" jotka näkevät nämä (tarkoituksella erikoislaatuiset murhat jne.) tapaukset oman hallinnon tekeminä salajuonina. Luonnollisesti Venäjän suunnalta rohkaistaan näitäkin mielipiteitä.

Mutta, mennään nyt näillä eväillä. Tulevaisuus tulee aikanaan näyttämään meille kaikille mihin tämä uusi "hybridisota" johtaa. Selvää kuitenkin on ettei ihmiset ja heidän johtajansa ole muuttuneet millään tavoin. Historia kertoo että kaikki se mikä on tapahtunut aikaisemmin tulee tapahtumaan aina uudelleen. Ehkä joiltakin yksityiskohdiltaan uudistuneena mutta periaatteessa aivan samanlaisena kuin aina ennenkin.

Sellainen korjaus että oli GRU:n entinen agentti ja GRU yleisesti tekee pääosan salamurhista ulkomailla.

 

[Honcho]

Sanoisin kyllä, että Perussuomalaiset iskevät kirveensä lujasti kiveen, jos ottavat Venäjä-myönteisen linjan.
Luulisin, että äänestäjissä on aika monta, jotka ovat Venäjästä samaa mieltä kanssani. Varaan toki itselleni oikeuden olla väärässä.

Hirvikärpäset ovat parasta mitä idästä on meille tullut, sudet hyvänä kakkosena. Ruplia täällä ei tarvita, vaikka joillekin raha on tärkeämpää kuin periaatteet.

Saa tänne rupliakin tuoda. Vaikka asiaa on demonisoitu, Oltermannin myymisessä ei ole mitään vikaa. Mutta aseet kädessä ei kannata yrittää.

Persut joutuvat nyt kärsimään siitä että puolueessa on asemissa näitä Eeroloita, Packaleneja ym. Tämä myötäily ei näytä kyllä hyvältä yhtään, Halla-aho & Co. antavat ihan hyviä lausuntoja mutta niissä haisee se, että tässä asiassa joutuu ajamaan kaksilla rattailla.

Paskinta tässä kuviossa on se, että Suomessa ei tätä menoa ole ensi eduskuntavaaleissa yhtäkään äänestyskelpoista eduskuntapuoluetta. Siis oikeesti! Alkaako meikäläinen harjoittamaan demokratiaa ulkoparlamentaarisella SoMe-svidduilulla, kun on vain erilaisia sosialistisia, shampanjasosialistisia sekä kaverikapitalistisia puolueita, jotka kaikki ovat täysin selkärangattomia ja ehdottomasti kyvyttömiä pitämään Suomen puolia oikeasti tiukassa tilanteessa? Ja toinen vaihtoehto on sitten tämä PS joka ensinnäkin on mennyt kalastelemaan SDP:n kateus- ja jakopolitiikan linjoille taloudessa ja nyt sitten nämä pakkaleenat ja eerot perseilevät Venäjän hyväksi, vaikka siellä ei oikeasti mikään asia ole paremmin kuin täällä, maassahan on valtava islamistiongelmakin vaikka on mukamas olevinaan sitä sun tätä.

Lepomäkeläinen vallankumous Kokoomuksessa tai mahdollisesti näiden Venäjän äänien vaiennus Persuissa, niin pystyisi edes jotakuta äänestämään. Suomen puolueet ovat kyllä kauttaaltaan aivan hanurista, kaikissa vain mennään ryhmäkurilampaina jonkun idiootin pillin mukaan tai sitten väki on söheltäjiä joka ei suostu menemään mihinkään suuntaan vaan parveilevat aivottomasti sinne tänne kuin kissanpennut.

 

[Honcho]

Kun löytyisi jostain maahanmuuttokriittinen puolue, joka ei olisi valmis myymään meitä Venäjän vasalliksi. Yksi ääni olisi nyt vapaana.

Markkinatalousmyönteinen, oikeasti byrokratiaa karsiva ja kaverikapitalismista vapaa järkipuolue, joka pitää heikoistakin huolta, ymmärtää isänmaan ja juuriensa arvon, ja sen, että jos talossa ei ole isäntää (tai emäntää, ihan miten vain) niin sellainen talo ei kauaa omiaan elätä, vieraista nyt puhumattakaan. Puolue, joka ei demonisoi kansallisvaltioita vaan näkee mitä hyvää ne ovat tuottaneet verraten (keskimäärin) väkisin yhteen puserrettuihin sillisalaatteihin tyyliin Jugoslavia tai Irak. Puolue, joka puolustaa visusti länsimaisia, demokraattisia arvoja ja oikeaa tasa-arvoa sortumatta hyvesignalointiin jokaisen hullutuksen perässä myöskään lännestä. Ja markkinatalouden päälle ymmärtävä puolue myös on täysin samoista syistä kriittinen sitä kohtaan, mistä puhutaan nykyisin "maahanmuuttona".

Onko liikaa vaadittu? No on, p****le. P**kat puolueet ovat tämän maan syöpä.

Anteeksi nämä kirosanat. Sappi kiehuu nykyisin ihan riippumatta siitä mitä puoluetta ajattelee. Kunpa voisi murskata kaikki puolueet ja antaa poliitikkojen ja vallan hakeutua ihan puhtaalta pöydältä perustettuihin uusiin puolueisiin.

Vihreän kirjoittaman kolumnin kommenttiosiosta:
http://emilsillanpaa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253360-suomessa-ei-ole-oikeistoa?ref=il

 

[Honcho]

No eikös vaihtoehto ole silloin päivänselvä: Sininen tulevaisuus. Olkoon sitä tulevaisuutta sitten tai ei, mutta nuo ehdot täyttyy kyllä kirkkaasti.

Edit: Ja muutenkin. Mikä pointti "maanpuolustushenkisessä" PS-äänestämisessä on? Jo nyt on havaittavissa selkeää "hyödyllistä idiotismia", eikä tilanne ole poliittisesti vielä edes kovin kuuma. Kuinka paljon sitten taivutaan, jos poliittinen tilanne heikkenee entisestään?

Ja sitten on vielä se kirsikka kakun päällä: Hallitukseen ei ole nykymenolla mitään asiaa.

Ei. Sininen tulevaisuus on puoluetta esittävä sillisalaatti, jonka luotettavuus ja uskottavuus jopa poliitikkotasolla on nollan alapuolella. Koko kudelma osoitti todeksi ne suurimmat negatiiviset epäilykset joita Soiniin olen kohdistanut ja nämä usein ihan fiksunkin tuntuiset heput joita hän repi mukaansa kyllä ryvettivät itsensä samalla. Olisivat jääneet parantamaan Persuja sisältä päin, mutta oma etu ensin.

Epätoivoinen sekoilu ja poukkoilu ja huomion hakeminen kannatuksen ollessa nollan lähellä lähinnä vahvistaa tätä kuvaa.

 

[Honcho]

Mitä muuta on esim. -positiiviset alaistaidot- työelämässä useimmille ihmisille kuin harrasta nuolemista?

Ehkäpä se, että EI harrasta nuolemista vaan esittää työkenttänsä mukaiset asiat koruttomasti esimiehelleen?

Mutta joo, tämä nyt onkin säännön vahvistava poikkeusajatus. Mitä isompi organisaatio niin sen useammin tuohon suuntaan kyllä mennään...

 

[Honcho]

Hajoaminen on populistisissa liikkeissä luonnonlaki; tapahtuu tasaisin väliajoin isolla kädellä.

Niin on, mutta miksi muut populistiset puolueemme eivät hajoa? Vihreät? SDP? Vasemmistoliitto? Miksi nämä vanhat jätökset ovat niin jumalattoman tiukasti betonoituneita, vaikka ei niissä monesti ole oikein mitään punaista (tai vihreää) lankaa ehdokkaiden välillä, ainakaan enempää kuin Persuissakaan.

 

[Honcho]

Niin, se vaihtoehto oli se alkuperäinen perussuomalaiset. Lähtivät siniset sitten pois hillotolpat silmissään, tai harjattiin vääränlaisina pois, niin tämä jäljelle jäänyt yhden asian perussuomalaiset ei kovasti lämmitä. Ilman Arwoa ja Pohjaa, meillä olisi Huhtasaari ulkoministerinä ja Eerola puolustusministerinä, ilmeisesti. Ei juma

Paree näin mitä on. Seuraavat vaalit sitten kertovat seuraavat kokoonpanot.

Minä ymmärsin niin, että Soini olisi ulkoministerinä ja Niinistö puolustusministerinä.

Hallituskyselyissähän Halla-aho lähti ymmärtääkseni siitä, että nykyiset ministerit voivat jatkaa.

 

[Honcho]

Venäjä on semmoinen paskakasa että Suomella ei pidä olla mitään tekemistä sen kanssa.

Venäläiset sopivassa määrin OK, mutta Venäjän valtio on hirviö.

 

[Honcho]

En pidä perussuomalaisia venäjä myönteisinä mutta ehkäpä siellä ajatellaan vähän pidemmälle. Mikä on näyttö, että venäjä olisi myrkkyiskun takana? Eikö syyllinen pitäisi ensin selvittää ja tuoda todisteet näytille? Ennenkuin tuomitaan. Venäjä on Suomen naapuria ja kauppakumppani siksi ei pidä tehdä hätiköityjä päätöksiä.

Näin minä ajattelin vielä Litvinenkon murhan ym. yhteydessä.

Mutta Venäjä on osoittanut olevansa siinä määrin epäluotettava ja paha, että sitä ei koske syyttömyysolettama. Venäjää koskee syyllisyysolettama: SYYLLINEN KUNNES TOISIN TODISTETAAN.

 

[Honcho]

Oppositio huutelee ja hallitus tekee.

Huomioikaa päivämäärät.

Valitettavasti tässä keississä sanat ovat todellisia tekoja merkityksellisempiä. Sinänsä on ihan totta, että vaikkapa SDP:n todelliset Venäjä-kytkyt kulkevat paljon paljon syvemmällä kuin jonkun pakkaleenin ja eerolan sekoilut (näistä tulee mieleen jotkin venäläisillä seuranaisilla lahjotut pellet), eikä Kokkareet tai muutkaan ole paljoa sen parempia, mutta jokainen tällainen typerä lausunto itse asiassa tekee enemmän hallaa kuin jokin nippanappa järkevissä rajoissa oleva yhteistyö (talous ym) Venäjän kanssa.

 

[Honcho]

Halla-ahon NATO-kantahan mielletään myönteiseksi, mutta onko se. Kuten olen pariin kertaan lukenut hänen viestejä, ja siteeraan näin ulkomuistista: "Suomen olisi pitänyt liittyä NATO:on jo 1990-luvulla, mutta nyt se voi olla jo myöhäistä, voi olla tahoja jotka eivät enää ottaisi Suomea mukaan itärajan takia". Virkkeen ensimmäisestä lauseesta voi olla samaa mieltä, ja samoin toisestakin, mutta lopputulema on siis, että ei tehdä mitään, niinkö?

Näytä minulle suomalainen poliitikko, jolla on myönteinen NATO-kanta ja joka on oikeasti valmis tekemään asian eteen jotain.

Minä näytän vastineeksi Jari Sillanpään tyttöystävän.

 

[Honcho]

En mä sitä pidä viattomana. Todennäköisesti tämän takana. Tai sitten britit itse tai USA. Mistä sitä tietää. Kuka hyötyy siitä, että euroopan ja venäjän välit huononevat? USA:n välit ovat jo huonot.

Minäpä sanon, että tuo salamurha on tehty tahallaan niin että Venäjää syytetään. Sillä voidaan elvistellä sisäisesti: Petturi on tapettu. Ja ulospäin halutaan herättää pelkoa: Me voidaan tappaa kenet tahansa ilman suuria seuraamuksia.

Kyseessä siis ei varsinaisesti SALAmurha. Sama homma Litvinenkon kanssa. Mies olisi saatu päiviltä heti, mutta piti ikään kuin kiduttaa hengiltä poloniumilla.

Silovikit eivät välitä mistään eivätkä kenestäkään mitään, paitsi itsestään. Maanpuolustustahtoa nostava tekijä: Meidän maillemme ja meidän ihmisiämme komentelemaan näitä hirviöitä ei saa päästää ikinä. Mieluummin vaikka (taas) 80000 kuollutta maanpuolustajaa ja tietysti heiltä moninkertainen määrä. Ei tuumaakaan tappelematta, ja jos pitää niitä antaa niin ne pitää ottaa vastahyökkäyksellä takaisin.

 

[Nyypakka]

Saa tänne rupliakin tuoda. Vaikka asiaa on demonisoitu, Oltermannin myymisessä ei ole mitään vikaa. Mutta aseet kädessä ei kannata yrittää.

Persut joutuvat nyt kärsimään siitä että puolueessa on asemissa näitä Eeroloita, Packaleneja ym. Tämä myötäily ei näytä kyllä hyvältä yhtään, Halla-aho & Co. antavat ihan hyviä lausuntoja mutta niissä haisee se, että tässä asiassa joutuu ajamaan kaksilla rattailla.

Paskinta tässä kuviossa on se, että Suomessa ei tätä menoa ole ensi eduskuntavaaleissa yhtäkään äänestyskelpoista eduskuntapuoluetta. Siis oikeesti! Alkaako meikäläinen harjoittamaan demokratiaa ulkoparlamentaarisella SoMe-svidduilulla, kun on vain erilaisia sosialistisia, shampanjasosialistisia sekä kaverikapitalistisia puolueita, jotka kaikki ovat täysin selkärangattomia ja ehdottomasti kyvyttömiä pitämään Suomen puolia oikeasti tiukassa tilanteessa? Ja toinen vaihtoehto on sitten tämä PS joka ensinnäkin on mennyt kalastelemaan SDP:n kateus- ja jakopolitiikan linjoille taloudessa ja nyt sitten nämä pakkaleenat ja eerot perseilevät Venäjän hyväksi, vaikka siellä ei oikeasti mikään asia ole paremmin kuin täällä, maassahan on valtava islamistiongelmakin vaikka on mukamas olevinaan sitä sun tätä.

Lepomäkeläinen vallankumous Kokoomuksessa tai mahdollisesti näiden Venäjän äänien vaiennus Persuissa, niin pystyisi edes jotakuta äänestämään. Suomen puolueet ovat kyllä kauttaaltaan aivan hanurista, kaikissa vain mennään ryhmäkurilampaina jonkun idiootin pillin mukaan tai sitten väki on söheltäjiä joka ei suostu menemään mihinkään suuntaan vaan parveilevat aivottomasti sinne tänne kuin kissanpennut.

Onneksi puolueen pj on, ainakin toistaiseksi, onnistunut vakuuttamaan suoraselkäisyydellään. Ase- ja ampumaurheiluharrastajalle ainoa puolue, jolle äänensä voi antaa, on persut. JHa on tehnyt sillä kohtaa minun ja meidän muiden samanlaisten hyväksi niin paljon, että ainakin minä pidän sitä erittäin suuressa arvossa. Jos ja kun pj:n Venäjä-linja ei eroa omastani paljoa, niin asia on kunnossa minun puolestani.

 

[Honcho]

Paavo M. Petäjän sanoin: "Minä korostan..."

Kyllä. Ja länttä ei ole ainoastaan EU vaan mukaan on laskettava - ehkä jopa vahvalla ylipainotuksella - angloamerikkalaiset maat. Ihan sama vaikka brexit ja Trump. Itä-Euroopan ja Baltian maat ovat suoraselkäisempiä Venäjän edessä kuin Saksa, jota Suomi yleensä peesaa kaikessa.

 

[Honcho]

Onko sillä sitten merkitystä kenen persettä nuolee? Kun ei täällä edelleenkään ole päästy irti neuvostoliitosta. YYA sopimus vaihettuu EU:n ja EURO:on Samanlainen sosialistinen järjestelmä jossa rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.

Kenenkään persettä ei tarvitsisi nuolla. Tässä asiassa meidän pitäisi ottaa mallia joistakin Itä-Euroopan maista. Vaikkapa Puolasta.

 

[Talvela]

Kyllä. Ja länttä ei ole ainoastaan EU vaan mukaan on laskettava - ehkä jopa vahvalla ylipainotuksella - angloamerikkalaiset maat. Ihan sama vaikka brexit ja Trump. Itä-Euroopan ja Baltian maat ovat suoraselkäisempiä Venäjän edessä kuin Saksa, jota Suomi yleensä peesaa kaikessa.

Monet Suomessa ja Euroopassa annetut lausunnot Brexit äänestyksestä ja Trumpin valinnasta aiheuttavat vahvaa myötähäpeää.
Saksa ja Ranska ovat historiallisesti molemmat aiheuttaneet valtavasti kärsimystä Euroopassa kilpaillen Venäjän kanssa tittelistä, kumpikaan ei ole tänäänkään mikään pienempien kansakuntien suojelija jollaisina esiintyvät.

 

[Honcho]

Kovasti Suomessa tunnutaan luottavan siihen, että se jäsenyys heltiää pikavauhtia siinä vaiheessa kun kriisi on päällä. Sitä voisi sanoa jonkinlaiseksi vapaamatkustamiseksi tai rusinoiden pullasta noukkimiseksi.

Ei Suomea voi pitää millään mittarilla vapaamatkustajana. Me teemme kontribuutiota NATOn operaatioihin ja olemme käytännössä heidän puolustuksensa oleellinen, 1300 kilometrin osa. Suomi on de facto NATOn puolustuksen lukko tässä kohtaa. Sen sijaan meillä ei ole minkäänlaista takuuta edes paperilla että kukaan auttaisi meitä hitunvinkulan vertaa.

NATO on vapaamatkustaja Suomen kyydissä. Ei hyvä tilanne, minä ottaisin mielelläni tasavertaisemman suhteen, missä meillekin on taattu apua jostain edes paperilla. Mutta SUOMESSA EI OLE YHTÄÄN POLIITIKKOA MERKITTÄVISSÄ ASEMISSA, JOKA OIKEASTI AINAKAAN AVOIMESTI EDISTÄISI TÄTÄ ASIAA MILLÄÄN TAVALLA. Koskee presidentti Niinistöä ja ihan kaikkia muita. Toivon että tälle tehdään jotain kulisseissa.

Meille ei ole vaihtoehtona jäädä menemättä sotaan, koska muuten sota tulee meidän kotiovillemme. Minun osaltani tämä olisi kirjaimellisesti edessä aika nopeasti. Jos vaan valtio minut huolii (aseettomana on jätettävä tämä varaus) niin kaadun ja mätänen mieluummin tänne asuinseudun multiin kun näen koskaan Moskovan silovikkien huseeraavan täällä.

 

[Honcho]

Iso-Britannia jos mikä on demokratian kulmakivi.

Iso-Britannia on osoittanut olevansa juuri tätä. Se on osoittanut voivansa toimia joskus myös silloin, kun sen omat suorat edut eivät sitä heti vaadi. Se ei taivu myöntyväisyyspolitiikkaan, toisin kuin Saksa/Ranska kyllä tekevät jos se heidän etuihinsa sopii.

He ovat antaneet Skottien äänestää reilusti itsenäisyydestään, siinä missä Espanja otti kovin Francomaiset otteen Katalaanien kanssa. He ovat antaneet kansansa äänestää Brexitistä sen sijaan että valmis ratkaisu olisi heitetty pöytäliinalta rakkien pureskeltavaksi. Jälkimmäisestä päätöksestä on ollut aivan valtava mustamaalaus, vaikken itsekään pidä päätöstä välttämättä fiksuna ainakaan lyhyellä tähtäimellä, pitkällä aika näyttää.

PV:n tyylikkäin asuste eli villapaita on kopio brittien "kommandovillapaidasta". Minulla on sellainen itsellänikin kaapissa ja sen pitäminen on voimaannuttavaa

Kyllä, olen anglofiili.

 

[tulikomento]

Näin minä ajattelin vielä Litvinenkon murhan ym. yhteydessä.

Mutta Venäjä on osoittanut olevansa siinä määrin epäluotettava ja paha, että sitä ei koske syyttömyysolettama. Venäjää koskee syyllisyysolettama: SYYLLINEN KUNNES TOISIN TODISTETAAN.

Eipä asiaa tuon paremmin voisi ilmaista. Oliko tässä vai Britannia-ketjussa kun joku totesi hyvin. Venäjän vastaus Britannian esittämiin syytöksiin on: Vetäkää käteen. Mitään ette voi todistaa aukottomasti. Me teemme mitä haluamme. Ei tarvitse kuin Sergei Lavrovin viimeaikaisia kommentteja lukaista niin tämä on selvä.

 

[Honcho]

Eikai tuossa mitään tietämistä ole? Ei voi olla kenellekään yllätys, että öljy putki saadaan "kuivaksi" lähtöpäästä jos niin halutaan. Ei voi myöskään olla kenellekään epäselvää, että ei sitä öljyä ole vastaanotto päässäkään pakko vastaan ottaa.

Kiinalaiset voivat ostaa sitä lisää. Tosin he eivät venäläisiä rakasta ja ostavat dumppihintaan jolloin Putin kyllä saa sisäfilettä, mutta häntä äänestävä mummo järsii nahistunutta kaalinpäätä.