Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[hansai]

Hitto mäkin olen ollut Pekka Haavisto vieressä. Täytyykö nyt pelätä jotain?

 

[skärdis]

Monet eivät tunnu tajuavan "perussuomalaisuutta" ja sitä mikä erottaa "persut" muista puolueista. Se on se, että jokaisella saa olla oma mielipide. Saa puhua niistä omista mielipiteistä.

Miksi Halla-aho ja Slunga-Poutsalo ja kumppanit sitten lähettävät myllykirjeitä, joissa kertovat mikä on puolueen linja jne. Tänään niitä tännekin lainattu.

Miksi eivät totea, että Packalen on vapaa sanomaan mitä haluaa ja siltä osin se on Perussuomalaisten linja.

 

[Ingsoc]

Halla-ahon "venäjän myötäilyä" vuodelta 2014.

4.3.2014 Kirjallinen kysymys Ukrainan tapahtumiin liittyen

Jätin 3.3.2014 hallituksen vastattavaksi seuraavan kirjallisen kysymyksen:

Eduskunnan puhemiehelle

Venäjän federaatio suorittaa parhaillaan Ukrainan alueella sotilasoperaatioita, jotka loukkaavat Ukrainan suvereniteettia ja kansainvälistä oikeutta sekä rikkovat lupauksia, jotka Venäjä antoi vuonna 1994 Ukrainan luopuessa sen alueelle Neuvostoliiton hajotessa jääneistä ydinaseista.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on kriisin aikana toistanut sen linjauksen, että Venäjä varaa itselleen oikeuden "suojella venäläisiä intressejä ja venäjän kielen puhujia" myös Venäjän rajojen ulkopuolella. Koska Ukrainassa asuvien venäläisten asemassa ei ole tapahtunut muutosta, "intresseillä" viitataan mitä ilmeisimmin Venäjälle mieluisan presidentin syrjäyttämiseen.

Suomi voi tehdä varsin vähän Venäjän aggressiivisten toimien suhteen Ukrainassa. Huomiota on kuitenkin syytä kiinnittää siihen, että Venäjän kansalaiset ja venäläiset oikeushenkilöt ovat hankkineet omistukseensa runsaasti kiinteistöjä Suomen alueelta. Samoin tulee muistaa, että venäläiset ovat Suomen suurin ja nopeimmin kasvava vähemmistö. Suomeen on siis Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen syntynyt merkittäviä "venäläisiä intressejä" ja suuri "venäjän kielen puhujien" joukko, jotka Venäjä voi omaksumansa doktriinin puitteissa ottaa "suojelukseensa".

Erikseen on korostettava, että Venäjä voi käyttää rajojensa ulkopuolella asuvia venäläisvähemmistöjä ulkopolitiikkansa pelinappuloina täysin riippumatta siitä, haluavatko ne itse Venäjän federaation "suojelua" vai eivät. Tätä riskiä ei ainakaan vähennä se, että Suomessa on tahoja, jotka jatkuvasti levittävät venäläisessä mediassa liioiteltuja ja valheellisia tietoja venäläisten huonosta kohtelusta Suomessa ja siten lietsovat suomalaisvastaista mielialaa Venäjällä.

Venäläisväestön asema ja ennen kaikkea venäjän kielen virallinen asema ovat olleet jatkuva kahnauksen aihe Baltian maiden ja Venäjän välillä. Venäjän uhittelua on kuitenkin hillinnyt kenties voimakkaimmin se, että Baltian maat - toisin kuin vaikkapa Ukraina ja Suomi - ovat sotilasliitto Naton jäseniä ja siten Yhdysvaltain johtaman kollektiivisen puolustuksen piirissä.

Samalla, kun Venäjän ulkopolitiikka on muuttunut yhä aggressiivisemmaksi, ja se on osoittanut valmiutensa uhkaavan retoriikan ohella suoranaiseen sotilaalliseen toimintaan vuonna 2008 Georgiassa ja nyt Ukrainassa, Suomi on paitsi ilmaissut haluttomuutensa käydä todellista keskustelua Nato-jäsenyydestä myös ajanut alas kansallista puolustustaan supistamalla reserviä, luopumalla maamiinoista, hävittämällä kalustoaan ja käytännössä lopettamalla kertausharjoitukset.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Katsooko hallitus, että merkittävien venäläisten intressien muodostuminen Suomeen, yhdistettynä Venäjän ulkopoliittiseen doktriiniin, Suomen sotilaalliseen liittoutumattomuuteen, kansallisen puolustuskyvyn heikentymiseen ja Suomen venäläisväestön kohtelua koskevaan propagandaan venäläisessä mediassa, luo näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa uhkakuvia ja antaa aihetta harkita esimerkiksi ulkomaalaisten kiinteistökauppoja koskevaa lainsäädäntöä, Suomen turvallisuuspoliittisia ratkaisuja tai puolustusvoimien rahoitusta uudelleen?

http://www.halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_ukrainan_tapahtumiin_liittyen.html

 

[Raveni]

Tätä mää pelkäsin. Täytyy ruveta junassa ja bussissa kanssa varoomaan. Saati kun kulkee rautatieaseman läpi. Ei vaimo kohta enään tunnista.

 

[Raveni]

Miksi Halla-aho ja Slunga-Poutsalo ja kumppanit sitten lähettävät myllykirjeitä, joissa kertovat mikä on puolueen linja jne. Tänään niitä tännekin lainattu.

Miksi eivät totea, että Packalen on vapaa sanomaan mitä haluaa ja siltä osin se on Perussuomalaisten linja.

Varmaan johtuu siitä kun ainoa mitä mediassa näkyy on ne negatiiviset asiat. On vähän reagoivassa tilassa. Toisaalta puolue on muihin puolueisiin verrattuna nuori ja aika yksin. Sitä en tiedä mikseivät totea tuota asiaa. Helpommalla varmaan pääsisivät.

 

[skärdis]

Varmaan johtuu siitä kun ainoa mitä mediassa näkyy on ne negatiiviset asiat.

Usko vaikka huviksesi, mutta erittäin suuri enemmistö suomalaisista ei tuollaista venäjämielistelyä sulata eikä hyväksy. Se on uutinen, kun senaattorit tuollaisia päästelevät, ja vielä useampaan kertaan.

Positiivisen kauttako noita puheita pitäisi uutisoida? Miten se tehtäisiin?

 

[Raveni]

Usko vaikka huviksesi, mutta erittäin suuri enemmistö suomalaisista ei tuollaista venäjämielistelyä sulata eikä hyväksy. Se on uutinen, kun senaattorit tuollaisia päästelevät, ja vielä useampaan kertaan.

Positiivisen kauttako noita puheita pitäisi uutisoida? Miten se tehtäisiin?

Ei tietenkään noita mutta kyllähän puolueesta löytyisi paljon positiivistakin kerrottavaa ja kannanottoja.

Ei varmaankaan sulata, toisaalta en itse ole toistaiseksi nähnyt tai kuullut yhdenkään perussuomalaisen suusta venäjän fanittamista. Toki joskus tuntuu, että ihmisten on vaikea hyväksyä tosiasioitakaan niin kaipa se noin on. Ehkäpä suomalaisten olisi hyvä nousta sieltä toisenmaailman sodan traumoista ja alkaa elää tätä päivää ja ajatella asoista itsenäisesti.

 

[Raveni]

 

[hansai]

Usko vaikka huviksesi, mutta erittäin suuri enemmistö suomalaisista ei tuollaista venäjämielistelyä sulata eikä hyväksy. Se on uutinen, kun senaattorit tuollaisia päästelevät, ja vielä useampaan kertaan.

Positiivisen kauttako noita puheita pitäisi uutisoida? Miten se tehtäisiin?

Halla-ahon viimeisen fb kommentin(mikä täällä on) perusteella venäjämielistely on vähän kinthaalla. Lausunnot(Eerola, Packalen jne) ovat olleet huonoja, monitulkintaisia. Tämä on jatkuva ongelma.

Mikäli linja ei ole huonojen lausuntojen mukainen, kuten pj ilmoittaa, niin tälläiset typerät lausunnot kannattaisi jättää antamatta.

Packalenin kohdalla ehkä raja on tosin ylitetty lentokone sekoilun yhteydessä...

Toivottavasti tämä sekoilu näkyy seuraavissa gallupeissa..

 

[Deleted member 1381]

https://twitter.com/x/status/982640543145627648

https://vastuullistajournalismia.fi/merkki/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030121197726_uu.shtml

Ilta-sanomat on vastuullinen media.

Vastuullista journalismia, juupa juu. Itse olen pari oikaisupyyntöä tehnyt. YLE on ainoana toiminut oikein, vaikkakin päästääneet alunperin räikeästikin asenteellisia, tai virheellisiä uutisia läpi. Kaleva ei korjannut uutistaan täysin ja pari muuta eivät regoineet mitenkään. Siksi tuo merkki naurattaa, lapsellinen konsti vakuuttaa puhuvansa totta ja synkimmillään muistuttaa Pravdaa. Jotenkin ei vakuuta lainkaan, oikeastaan päinvastoin. Neutraali uutisointi ja kaikkien osapuolien näkökulman esille tuominen taitaisi olla hieman tehokkaampi konsti tuottaa "vastuullista journalismia".

Vastuu on mielestäni väärinkäytetyin sana tällä hetkellä Suomessa. Sitä käyttävät ne, jotka eivät oikeastaan ole missään vastuussa kenellekkään sanomisistaan tai tekemisistään.
"Kannan vastuuta, mutta kustuani hommat, lähden hyväpalkkaisiin hommiin muaalle, tai jatkan entisessä työssäni."
Jo vain, tuollaista vastuuta minäkin voisin kantaa.

 

[e7i]

@Raveni Olet ottanut itsellesi persujen puolustusasianajanajan roolin? Taidat olla puolueen jäsen?

Kummastakin voisi olla ylpeä.

 

[e7i]

Tämä on maanpuolustuspalsta, joten aikamonelta tulee selkäytimestä vastareaktio, jos puhutaan pehmeitä Venäjän suhteen. Ymmärrettävää täysin.

Kehoitan katsomaan pidemmälle tulevaisuuteen. Tällä hetkellä syntyvistä lapsista 20% on ei-kantasuomalaisia. Tähän on päästy parissakymmenessä vuodessa "arvopohjaisten" puoluiden myötävaikutuksella. Kyse on ekponentiaalisesta kehityksestä mm. "maahanmuuttajien" korkean lapsiluvun takia. Kahdenkymmenen vuoden päästä ollaan jo 40-50%:ssa jne.

Mitä uskotte, että tuntemanne Suomesta on tuossa tilanteessa jäljellä? Mikä on "nuorison" maanpuolustustahto? Mikä on oma maanpuolustahtonne, kun omilla lapsenlapsillanne ei ole enää tulevaisuutta siinä maassa, jonka puolesta isoisänne taistelivat?

Nämä ovat helvetin isoja kysymyksiä. Ihan isoimmat kysymykset. Perussuomalaiset on kaikkine puutteineen ainoa puolue, joka täysin vastustaa tätä kehitystä.

 

[PekkaSavo]

Jotkut toivovat että myös laittomista maahanmuuttajista tulisi suomalaisia. Väittiväthän jotkut pitkin syksyä 2015 että maahan tulee suomalaisia ja välittömästi "kotouttamaan". Ne ovat niitä unelmia.

Lailliset tulijat jotka ovat koulutettuja ja maksavat veroja tähän maahan viimeistään 10 vuotta maahan tulonsa jälkeen niin heistä ja heidän jälkeläisistään saattaa hyvinkin tulla suomalaisia. Ellei heidän mahdollisuuksiaan edelleenkin pilata laittamalla heidät samalle viivalle kaikenlaisten laittomasti maahan tulleiden henkilöiden kanssa. Koska kyllä sellainen politiikka jakaa Suomea ja jakaa sekä kantaväestöä että osaa maahanmuuttajataustaisista.

Laittomasti maahan tulleita ovat ne jotka poliitikot laskivat maahan kuten tehtiin 2015.
Laittomasti maahan tulevia ovat ne jotka päästetään maahan ylikansallisilla määräyksillä.
Sitä temppuilua nähdään laajemmassa määrin jo ennen vuotta 2025.

Sellaisen päätöksen olen tehnyt että passi palautuu palasina jos rajavalvontaan liittyvä kädettömyys toistuu 10 kertaisena mitä se oli vuonna 2015. Vanha ukko palauttaa passinsa, mitäpä merkitystä sanovat. Mutta samaa tulen siinä tilanteessa neuvomaan lapsillenikin. Mitä muuta enää voi tehdä jos äänestyskään ei auta? Pitäisikö lähteä "operaattoriksi rajalle"?

Kaikissa puolueissa näyttää olevan ongelmia. Perussuomalaiset vaativat järjestystä, erityisesti rajoille. Mutta yrittäkää nyt pitää oma puolueenne järjestyksessä. Mitä ensi vuosikymmenestä tulee jos puoluettanne hajottavat terrorismin vähättelijät kuten eräs tapaus, joka on vieläpä valitettavasti poliisi. Iso häpeä.

Väittävät ettei ole todistettu että Salisburyssa tapahtui terroriteko!
Väittivät mediassa ettei ole todistettu että Nizzassa ajeli terroristi!

Jotain yhteistä? Eurooppalaisten enemmistö kuitenkin tietää mitä molemmissa tapahtui ja mitkä olivat motiivit. Miksi valtioterrorismia pitäisi katsoa läpi sormien?

Missä on Halla-ahon karttakeppi?

 

[skärdis]

Kehoitan katsomaan pidemmälle tulevaisuuteen. Tällä hetkellä syntyvistä lapsista 20% on ei-kantasuomalaisia. Tähän on päästy parissakymmenessä vuodessa "arvopohjaisten" puoluiden myötävaikutuksella.

Perussuomalaiset on kaikkine puutteineen ainoa puolue, joka täysin vastustaa tätä kehitystä.

Ja persut olivat hallituksessa, kun kaikkien aikojen suurin turvistulva tänne ryöpähti. Edes rajaa ei saatu kiinni, mutta onneksi Tanska ja Ruotsi olivat lopulta tolkun maita.

Hallitukseen persut eivät ole nousemassa ikinä. Mitä hyvejää tuollaisia äänestää, kun bonuksena sitten kaikenmaailman packalenit tekevät myyräntyötään Putinin pussiin.

Sehän tässä ongelma on, kun ei ole mitään tolkullista vaihtoehtoa äänestettäväksi. Aihetta ja kannatuspohjaa kyllä olisi, mutta kun pellehermannit eivät sitä itse puolueessaan tajua.

 

[Raveni]

Ja persut olivat hallituksessa, kun kaikkien aikojen suurin turvistulva tänne ryöpähti. Edes rajaa ei saatu kiinni, mutta onneksi Tanska ja Ruotsi olivat lopulta tolkun maita.

Hallitukseen persut eivät ole nousemassa ikinä. Mitä hyvejää tuollaisia äänestää, kun bonuksena sitten kaikenmaailman packalenit tekevät myyräntyötään Putinin pussiin.

Sehän tässä ongelma on, kun ei ole mitään tolkullista vaihtoehtoa äänestettäväksi. Aihetta ja kannatuspohjaa kyllä olisi, mutta kun pellehermannit eivät sitä itse puolueessaan tajua.

Fakta on, että se kannatuspohja on auttamatta liian pieni nyky Suomessa. Ihmisten täytyisi oikeasti äänestää eikä lätistä somessa. Fakta on, että perussuomalaisilla on mahdollisuudet tulevaisuudessakin hallitukseen, ei sitä tarvitse eikä kannata epäillä. Koskaaan ei kannata sanoa "ei ikinä".

Se mitä hallituksessa voi tehdä riippuu ihan siitä keitä muita siellä hallituksessa on. Toki jos 51% äänestää perussuomalaisia niin homma on kokonaan toinen. Perussuomalaiset voisivat muodostaa hallituksen yksinäänkin. Sitten jo 90% äänestää perussuomalaisia niin silloin persut voivat tehdä enemmistön mukaisia perustuslain muutoksiakin.

Se, että persut olivat hallituksessa oli hieno juttu. Siellä oli myös kaksi muuta puoluetta joilla on omat intressinsä. Esim. kokoomuksen intresseihin ei kuulu rajojen sulkeminen. Siitä, että rajoja ei saatu kiinni ei voi perussuomalaisia syyttää. Ei yksi puolue voi kovin paljon hallituksestakaan käsin tehdä.

@skärdis ja kumm. Kannattaa perustaa se tolkun puolue. Olen sitä mieltä, että Suomessa on kaksi tapaa vaikuttaa. Äänestämällä vaaleissa tai hakemalla itse päättäjäksi vaalien kautta. Suomen etu olisi erilaiset puolueet ja varsinkin, että ihmiset olisivat poliittisesti aktiivisia. Toki se ei ole vanhojen puolueiden mieleen. Eli ei muuta kuin puoluetta perustamaan ja ehdokkaaksi, näin rakentamaan parempaa Suomea.

Voin kertoa, että tämä valittaminen foorumilla ei auta pätkän vertaa. Kuten ei perussuomalaisten haukkuminenkaan. Toki voit liittyä perussuomalaisten jäseneksikin, olla poliittisesti aktiivinen ja muuttaa puoluetta sisältä jos ei se nykyisellään tyydytä.

 

[Raveni]

Tämä on maanpuolustuspalsta, joten aikamonelta tulee selkäytimestä vastareaktio, jos puhutaan pehmeitä Venäjän suhteen. Ymmärrettävää täysin.

Kehoitan katsomaan pidemmälle tulevaisuuteen. Tällä hetkellä syntyvistä lapsista 20% on ei-kantasuomalaisia. Tähän on päästy parissakymmenessä vuodessa "arvopohjaisten" puoluiden myötävaikutuksella. Kyse on ekponentiaalisesta kehityksestä mm. "maahanmuuttajien" korkean lapsiluvun takia. Kahdenkymmenen vuoden päästä ollaan jo 40-50%:ssa jne.

Mitä uskotte, että tuntemanne Suomesta on tuossa tilanteessa jäljellä? Mikä on "nuorison" maanpuolustustahto? Mikä on oma maanpuolustahtonne, kun omilla lapsenlapsillanne ei ole enää tulevaisuutta siinä maassa, jonka puolesta isoisänne taistelivat?

Nämä ovat helvetin isoja kysymyksiä. Ihan isoimmat kysymykset. Perussuomalaiset on kaikkine puutteineen ainoa puolue, joka täysin vastustaa tätä kehitystä.

Kyllä ja siitä huolimatta monet jättivät äänestämättä Lauraa vaaleissa kun hän uskoo luomisoppiin. Kaikki muu natsasi ja mielipiteet olivat oikein mutta kun uskoi suureen kirjaan. Se ei näy työssä eikä toimessa mutta... Ihmiset ovat kyllä mahtavia välillä. Sitten äänestettiin niinistöä jonka kanssa arvot olivat tyystin toisenlaiset. Ei niinistö itsestään kokoomusta pois ollut pessyt mutta hienosti se saatiin näyttämään siltä kokoomuslaisten pyörittämän valitsijayhdistyksen kautta. No niin makaa kuin petaa.

 

[Myrskyhiiri]

Usko vaikka huviksesi, mutta erittäin suuri enemmistö suomalaisista ei tuollaista venäjämielistelyä sulata eikä hyväksy. Se on uutinen, kun senaattorit tuollaisia päästelevät, ja vielä useampaan kertaan.

Positiivisen kauttako noita puheita pitäisi uutisoida? Miten se tehtäisiin?

Uskon sen että suuri osa suomalaisista haistaa paskapuheen, tuli se sitten idästä tai lännestä.

Packalen taitaa olla hyväuskoinen hölmö, mutta se ei ole niin paha kuin kyyninen kaiken myynyt valehtelija.

 

[Rauhantekijä]

Ja persut olivat hallituksessa,

Huomattavaa on että persut olivat hallituksessa Timo Soinin agendalla joka poikkesi persujen agendasta niin paljon että puoueesta oi selkeintä lähteä pois. Jos siellä oltaisiin oltu Halla-ahon agendalla niin toisenlaista linjaa olisi vedetty.

kun kaikkien aikojen suurin turvistulva tänne ryöpähti. Edes rajaa ei saatu kiinni, mutta onneksi Tanska ja Ruotsi olivat lopulta tolkun maita.

Johtuu edellä kirjoittamastani, Timo Soinin harjoittamasta keskustan ja kokoomuksen myötäilystä. Eniten johtui Orpon lepsuilusta ja Sipilän asunto-möläytyksistä.

Hallitukseen persut eivät ole nousemassa ikinä.

Sehän riippuu ihan meistä äänestäjistä. Jos sallii @e7i kuvaaman väestönkehityksen linjan, niin siitä vaan äänestää sallivia puolueita. Jos sen vaihtoehtona haluaa suomalaisemman kehityksen niin äänestää persuja. Ennenkuin tähän kukaan kommentoi mitään, niin kannattaa tosiaan kotona hieman miettiä mitä kirjoittaa, tässä olis nyt sen tason kohta, että skarpata täytyy.

Sehän tässä ongelma on, kun ei ole mitään tolkullista vaihtoehtoa äänestettäväksi.

Ei tässä ole mitään ongelmaa. Sovitaan vaan joukolla että nyt seuraavissa vaaleissa osoitamme sallimisen lopettamisen äänestämällä persuja. Mennään oikeesti yksi hallituskausi Suomen etujen mukaisella linjalla ja oikeat asiat etusijalle asettaen ja arvioidaan kyvykkyys sitten näyttöjen perusteella. Vai pelottaako? Pelottaako nykyisen ajattelutavan muuttaminen?
Rohkeutta kuitenkin tarvitaan. Nyt.

.

 

[miheikki]

Yleensä tulee mieleen näissä median PS:n kimppuun hyökkäämisissä mieleen, että mitä muuta tapahtuu taustalla samaan aikaan. Nyt veikkaisin, että tuo kaasuputki -hanke saatiin pakettiin kun huomio käännettiin toisaalle. Homma -foorumillakin harvakseltaan kirjoittelevat innostuivat "yllättäen" kirjoittelemaan median "kuumasta" aiheesta.

Kaikki on sallittu sodassa ja rakkaudessa.

 

[Raveni]

Suomen metsät ainakin yhtiöitettiin näppärästi ilman julkista keskustelua. Voidaan lahjoittaa nekin sitten vähän ajan päästä ilmaiseksi pois.