Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

vilval kirjoitti:
Mahtuuko persulla hallitukseen ja kenen kanssa jaetaan tallipaikat,
kenelle menee salkut mikäli mahtuu?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka Persut olisivat suurin puolue, heitä ei valitettavasti hallituksessa tulla näkemään. Tulemme näkemään Ruotsin kaltaisen, demokratian pelisääntöjen mukaisen mutta sen henkeä kuivana kakkoseen vetelevän ulossulkemisen koska Arwo Pohja. Tähän suuntaan antoi Orpo jo viitteitä vaatimalla Persuilta kompromissejä, positiosta jossa gallupien mukaan Persut ovat Kokoomusta suurempi puolue. Saman kaltaista ylimielisyyttä olen joskus tavannut Afrikan hallinnoilta kun ne esittävät lahjoittajilleen vaatimuksia esim. omien kavallusjuttujensa yhteydessä. Ja joo, tottakai hallitusohjelmat ovat kompromissejä ja niihin Persutkin joutuvat tyytymään. Lienee kuitenkin selvää että Halliksen Persuille jotkin asiat eivät ole neuvoteltavissa. Aivan samoin kuin Kokoomuksella on omansa.
 
Bwana kirjoitti:
Vaikka Persut olisivat suurin puolue, heitä ei valitettavasti hallituksessa tulla näkemään. Tulemme näkemään Ruotsin kaltaisen, demokratian pelisääntöjen mukaisen mutta sen henkeä kuivana kakkoseen vetelevän ulossulkemisen koska Arwo Pohja. Tähän suuntaan antoi Orpo jo viitteitä vaatimalla Persuilta kompromissejä, positiosta jossa gallupien mukaan Persut ovat Kokoomusta suurempi puolue. Saman kaltaista ylimielisyyttä olen joskus tavannut Afrikan hallinnoilta kun ne esittävät lahjoittajilleen vaatimuksia esim. omien kavallusjuttujensa yhteydessä. Ja joo, tottakai hallitusohjelmat ovat kompromissejä ja niihin Persutkin joutuvat tyytymään. Lienee kuitenkin selvää että Halliksen Persuille jotkin asiat eivät ole neuvoteltavissa. Aivan samoin kuin Kokoomuksella on omansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri tähän tapaan. Mikähän mielestäsi mahtaisi olla nykypäivä kokoomuksella se omansa josta eivät neuvottele?
 
Mä olen miettinyt tuota arvopuolta josta persuja aina jaksetaan arvostella. Puhutaan ihmisarvoista ja niiden jakamattomuudesta yms. Perruomalaiset ajavat Suomen ja suomalaisten etua. Näin voisi kuvitella jokaisen puoluen tekevän ja jakavan tämän arvon. Tuo on kuitenkin se joka muita puolueita tuntuu närästävän.

Joo ihmisarvo kuuluu kaikille jakamattomana mutta onhan se niin että ei suomi voi tarjota lähes 8 miljardille ihmiselle suomalaista ihmisarvoa. Se on sula mahdottomuus. Vaalipuheiden perusteella ihmetyttää tuo kokoomuksen nuiva suhtautuminen perussuomalaisiin. Kokoomus on kuitenkin arvo pohjaltaan varmasti lähinnä jos ei sinisiä lasketa. Moni kokoomuslainen jakaa aika isolta osin perussuomalaisen arvomaailman. Siksi Orpon jutut ovat aika huvittuineita tuntuvat kulminoituvan lähinnä yhteen henkilöön ei niinkää puolueeseen. Tosiasiassa Halla-aho muutti perussuomalaisia mutta toisaalta ei muuttanut. Halla-aho ehkä selkeytti perussuomalaisten arvomaailmaa ja toisen selkeämmin esiin. Samalla Halla-ahon aikana kenttä ja johto tuntuu löytäneen paremmin toisensa.
 
Raveni kirjoitti:
Mä olen miettinyt tuota arvopuolta josta persuja aina jaksetaan arvostella. Puhutaan ihmisarvoista ja niiden jakamattomuudesta yms. Perruomalaiset ajavat Suomen ja suomalaisten etua. Näin voisi kuvitella jokaisen puoluen tekevän ja jakavan tämän arvon. Tuo on kuitenkin se joka muita puolueita tuntuu närästävän.

Joo ihmisarvo kuuluu kaikille jakamattomana mutta onhan se niin että ei suomi voi tarjota lähes 8 miljardille ihmiselle suomalaista ihmisarvoa. Se on sula mahdottomuus. Vaalipuheiden perusteella ihmetyttää tuo kokoomuksen nuiva suhtautuminen perussuomalaisiin. Kokoomus on kuitenkin arvo pohjaltaan varmasti lähinnä jos ei sinisiä lasketa. Moni kokoomuslainen jakaa aika isolta osin perussuomalaisen arvomaailman. Siksi Orpon jutut ovat aika huvittuineita tuntuvat kulminoituvan lähinnä yhteen henkilöön ei niinkää puolueeseen. Tosiasiassa Halla-aho muutti perussuomalaisia mutta toisaalta ei muuttanut. Halla-aho ehkä selkeytti perussuomalaisten arvomaailmaa ja toisen selkeämmin esiin. Samalla Halla-ahon aikana kenttä ja johto tuntuu löytäneen paremmin toisensa.
Klikkaa laajentaaksesi...


Jos siellä kokoomuksessa on noin ajattelevia niin heidän täytyy kerätä rohkeutensa ja hylätä voimakkaiden taustavoimien kaappaama puolue.
 
Talvela kirjoitti:
Jos siellä kokoomuksessa on noin ajattelevia niin heidän täytyy kerätä rohkeutensa ja hylätä voimakkaiden taustavoimien kaappaama puolue.
Klikkaa laajentaaksesi...
Uskon, että PS ja Kokoomus mahtuu samaan hallitukseen jos oikein sovitetaan. Myös keskusta mahtuu mukaan. Tuo voisi olla kombinaatio jolla pystyttäisiin elämään. Toki Perussuomalaisilla on omat kynnyskysymyksensä ja mielenkiintoista on pystyykö kokoomus ja keskusta neuvottelemaan edes näistä avoimesti.

Pahin vaihtoehto olisi punavihervasemmistolainen hallitus. Tuosta on Rinne jo antanut myrskyvaroituksen. PK yritysten kansalaisten kannattaa olla hereillä. Demareiden tämänhetkinen politiikkaa ei ole todellakaan edes työntekijöiden etu vaikka sitä sellaiseksi taitavasti naamioidaankin.
 
Raveni kirjoitti:
Uskon, että PS ja Kokoomus mahtuu samaan hallitukseen jos oikein sovitetaan. Myös keskusta mahtuu mukaan. Tuo voisi olla kombinaatio jolla pystyttäisiin elämään. Toki Perussuomalaisilla on omat kynnyskysymyksensä ja mielenkiintoista on pystyykö kokoomus ja keskusta neuvottelemaan edes näistä avoimesti.

Pahin vaihtoehto olisi punavihervasemmistolainen hallitus. Tuosta on Rinne jo antanut myrskyvaroituksen. PK yritysten kansalaisten kannattaa olla hereillä. Demareiden tämänhetkinen politiikkaa ei ole todellakaan edes työntekijöiden etu vaikka sitä sellaiseksi taitavasti naamioidaankin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Kokoomus ja Keskusta eivät nykyjohdolla kykene suhtautumaan kriittisesti EU integraatioon = liittovaltioon, siihen liittyy sekä yhteisvaluutta että maahanmuutto ja paljon muuta.
PS:lle riittäisi Tanskan tyylinen varauksellisuus monissa kysymyksissä eikä tarvetta ole mihinkään Puolan linjaan tosin se olisi se linja jos PS yksin saisi päättää.
 
Olisi mielenkiintoista lukea 70-luvun äänestäjän kommentteja nykypuolueestaan. Esim. mitä 70-luvun duunari tykkäisi Vasemmistoliiton/SDP:n nykymenosta. Sama Kokoomuksen linjasta?
 
^Juu, mutta nekin ovat pikkuhiljaa olleet sammakkoina kattilassa veden lämmetessä. Jos joku tulisi suoraan 70-luvulta ja nykypuolueiden linja selkiäisi, niin epäilen että saattaisi tulla vihapuheeksi luokiteltavaa tilitystä.
 
Vasta kaksissa vaaleissa olen äänestänyt. Mahdollista olisi ollut aikaisemminkin, mutta ei ole ollut oikein puoluetta mitä äänestää. Eikä ehkä nykyäänkään. Olisinko lähtenyt mukaan ilmiöön sitten tai trendiin? Kerta rysäyksellä en usko asioiden parantuvan, mutta ainakin koitan osaltani vaikuttaa ettei asiat menisi kurjemmaksi. Paljon vain tulee ulkoista "pöhinää" jonka vaikutusten mukaan joudumme menemään. Sisäinen pöhinä on vaan mielestäni jollainlailla arkisempaa tai tavallisempaa. Jos suunta muuttuisi järkevämmäksi niin pääsisi takaisin omaan puolueeseen. Nukkuviin.
 
Toivottavsti @Talvela ei voitele köyttä jos Halla-Aho on valmis tekemään kompromissejä tässä EU asiassa. Koska jos pitää valita siirtolaispolitiikan, ilmastohömpän ja EU linjausten lomasta uskon että HA on helpoimmin neuvottelemassa tuosta jälkimmäiseistä. Tämä EU jos on kokoomuksen kynnys asia niin se kasvojen säilyttäminen yhteistyön edellytyksenä voi tuon vaatia.
 
PS ei aja tällä hetkellä EU:sta irtautumista koska sillä ei ole kansan selkeää kannatusta. Ei sitä voida tehdä 20 tai edes 30 prostentin kannatuksella. Eikä se ole sitä paitsi edes helppoa koska homma lisättiin perustuslakiin eli vaatii kahden eduskunnan hyväksynnän ensin saada tuo pykälä muutetuksi. Sen jälkeen voidaan puhua EU erosta. PS:lle on tärkeämpää, että rajoilla on valvontaa, maahanmuutto pysyy kurissa ja Suomessa säilyy tuottava teollisuus sekä työpaikat. Yrittäminen kannattaa ja suomalaisella sosiaaliturvalla ei rahoiteta maailman parantamista. Ilmastomuutokseen ei panna paukkoja sen enempää kuin muutkaan. Toisinsanoen pidetään Suomi turvallisena ja elinvoimasena.
 
Mili kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista lukea 70-luvun äänestäjän kommentteja nykypuolueestaan. Esim. mitä 70-luvun duunari tykkäisi Vasemmistoliiton/SDP:n nykymenosta. Sama Kokoomuksen linjasta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Monenmoista poliittista "shabotaashia" tuli tehtyä 70-luvulla mutta ekat vaalit joissa olin vaalityötä tekemässä taisivat olla vasta pressanvaalit 1982. Sosialismia oltiin kovasti torppaamassa ja uskossa vahvoja. Oudoksutti vaan että Georg C suositteli sosialistin äänestämistä Kokoomus ehdokkaan sijaan. Tämä sai innon hiipumaan ja aloin enemmän kyselemään mitä Kokoomuksessa tapahtuu oikeasti. Näihin aikoihin törmäsin uusiin kokoomus broilereihin joiden oli tarkoitus silittää tietä hallituskelpoisuuteen. Kun se sitten Koiviston myötävaikutuksella onnistui oli tie jo niin sileä ettei töppöset ole enää pitäneet ollenkaan vaan kaarteissa ollaan liusuttu lähestulkoon aina vasemmalle ja metsään.
Tästä riittäisi mutta tiivästän mistä on perimmiltään kyse. Pakko päästä hallitukseen ja kannatuksen kasvattaminen kaikin keinoin. Siisnäpä se resepti. Toimii aina. Nyt ollaan uudessa tilanteessa. Kuten aiemmin sanoin. Jos anonymiteetin suojan tarjoava sensuuri vapaa some olisi ollut käytössä olisi Georg C ollut merkittävä tekijä Suomessa 70-80 luvulla. Muita ei ole sen koommin näkynyt, paitsi ehkä nyt. Ja mokoma sai vielä valmiin puolueorganisaation käyttöönsä jollaista ei Georg C paralla ollut.
 
chigeen'a kirjoitti:
Toivottavsti @Talvela ei voitele köyttä jos Halla-Aho on valmis tekemään kompromissejä tässä EU asiassa. Koska jos pitää valita siirtolaispolitiikan, ilmastohömpän ja EU linjausten lomasta uskon että HA on helpoimmin neuvottelemassa tuosta jälkimmäiseistä. Tämä EU jos on kokoomuksen kynnys asia niin se kasvojen säilyttäminen yhteistyön edellytyksenä voi tuon vaatia.
Klikkaa laajentaaksesi...


EU integraatio vaikuttaa näihin kaikkiin, ne tulevat sieltä kiihtyvällä vauhdilla ja ne sitovat.
PS ajaa linjaa jossa Suomi jättää asioita tekemättä mitkä eivät ole sen intressissä, kuten jotkut maat jo tekevät.
Suomi oli ainoa jäsenmaa joka lennätti taakanjaon nimissä lisää laittomia siirtolaisia maahan, Kokoomus ja Keskusta halusivat sitä joten voit kuvitella kuinka kaukana mistään kompromissista ollaan.
 
Talvela kirjoitti:
EU integraatio vaikuttaa näihin kaikkiin, ne tulevat sieltä kiihtyvällä vauhdilla ja ne sitovat.
PS ajaa linjaa jossa Suomi jättää asioita tekemättä mitkä eivät ole sen intressissä, kuten jotkut maat jo tekevät.
Suomi oli ainoa jäsenmaa joka lennätti taakanjaon nimissä lisää laittomia siirtolaisia maahan, Kokoomus ja Keskusta halusivat sitä joten voit kuvitella kuinka kaukana mistään kompromissista ollaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärrän, mutta jos pitää sitoutua monikultturisuuden lisäämiseen, ilmastotavoitteiden tiukentamiseen tai Eu yhteistyön syventämiseen niin missä näistä mielestäsi olisi Halla-Ahon kyvyt huomioon ottaen parhaat mahdollisuudet tarjota jotain näennäsitä kompromissa jotta kokoomus voisi säilyttää kasvonsa. Riskit on suuret mutta muista että EU:ssa liittovaltiokehitystä ym juttuja vastaan olevien joukko on koko aika kasvasva. Tämä brexit kun voi vaikuttaa kumpaan suuntaan tahansa. Joko kiristetään tai sitten kuten HA toivoo, höllätään. Sitä paitsi. Hallituksesta voi aina lähteä. Vaikka ihan viime metreillä. Sitä kutsutaan nykyään vastuun kannoksi. :p
 
chigeen'a kirjoitti:
Ymmärrän, mutta jos pitää sitoutua monikultturisuuden lisäämiseen, ilmastotavoitteiden tiukentamiseen tai Eu yhteistyön syventämiseen niin missä näistä mielestäsi olisi Halla-Ahon kyvyt huomioon ottaen parhaat mahdollisuudet tarjota jotain näennäsitä kompromissa jotta kokoomus voisi säilyttää kasvonsa. Riskit on suuret mutta muista että EU:ssa liittovaltiokehitystä ym juttuja vastaan olevien joukko on koko aika kasvasva. Tämä brexit kun voi vaikuttaa kumpaan suuntaan tahansa. Joko kiristetään tai sitten kuten HA toivoo, höllätään. Sitä paitsi. Hallituksesta voi aina lähteä. Vaikka ihan viime metreillä. Sitä kutsutaan nykyään vastuun kannoksi. :p
Klikkaa laajentaaksesi...


Monikultuurisuuden lisääminen ja ilmastotavoitteiden tiukentaminen kuuluvat EU integraatioon, en ilmeisesti ollut riittävän selkeä tämän tosiasian esille tuomisessa.

Ongelma on se että suurin osa ihmisistä ei vielä suostu hyväksymään että EU on se ongelma.
 
Raveni kirjoitti:
PS ei aja tällä hetkellä EU:sta irtautumista koska sillä ei ole kansan selkeää kannatusta. Ei sitä voida tehdä 20 tai edes 30 prostentin kannatuksella. Eikä se ole sitä paitsi edes helppoa koska homma lisättiin perustuslakiin eli vaatii kahden eduskunnan hyväksynnän ensin saada tuo pykälä muutetuksi. Sen jälkeen voidaan puhua EU erosta. PS:lle on tärkeämpää, että rajoilla on valvontaa, maahanmuutto pysyy kurissa ja Suomessa säilyy tuottava teollisuus sekä työpaikat. Yrittäminen kannattaa ja suomalaisella sosiaaliturvalla ei rahoiteta maailman parantamista. Ilmastomuutokseen ei panna paukkoja sen enempää kuin muutkaan. Toisinsanoen pidetään Suomi turvallisena ja elinvoimasena.
Klikkaa laajentaaksesi...
Halla-aho on myös sanonut, että vuoden 2015 jälkeen EU:ssa on noussut voimakasta kansallismielistä ajattelua useassa maassa, mikä on helpottanut EU-kriitikoiden asemaa. Enää ei vaihtoehtona ole vain EU-ero, vaan kansallisvaltioiden aseman korostaminen on voimistunut.
 
Ongelma on. Mä nyt vaan tarkoitin sitä että jos joskus tulevaisuudessa HA on hallitusneuvotteluissa niin ei kannata välittömästi repiä pelihousuja jos hallitusohjelma EU kriittisen korvaan kuulostaa liian... öööö... kokoomuskselta. EU on sellainen himmeli että ei sitä ota pirukaan selvää. Aika moni EU maa on tehnyt omia ratkaisuja mm. tässä siirtolais asiassa. Itävalta ja Tanska nyt aluksi, sekä ex-slobo maista useampi. HA on sen verran paholaisen asianajaja että uskoisin hänen selviävän kohtuudella. Mutta kohtahan tuo nähdään. Persujen kannatusprosentilla kun ei tule olemaan hallitusneuvotteluja ajatellen mitään vaikutusta vaan ainostaan sillä miten muut puolueet säilyttävät kasvonsa. vrt Ruotsi Demokraatit.
 
chigeen'a kirjoitti:
Ongelma on. Mä nyt vaan tarkoitin sitä että jos joskus tulevaisuudessa HA on hallitusneuvotteluissa niin ei kannata välittömästi repiä pelihousuja jos hallitusohjelma EU kriittisen korvaan kuulostaa liian... öööö... kokoomuskselta. EU on sellainen himmeli että ei sitä ota pirukaan selvää. Aika moni EU maa on tehnyt omia ratkaisuja mm. tässä siirtolais asiassa. Itävalta ja Tanska nyt aluksi, sekä ex-slobo maista useampi. HA on sen verran paholaisen asianajaja että uskoisin hänen selviävän kohtuudella. Mutta kohtahan tuo nähdään. Persujen kannatusprosentilla kun ei tule olemaan hallitusneuvotteluja ajatellen mitään vaikutusta vaan ainostaan sillä miten muut puolueet säilyttävät kasvonsa. vrt Ruotsi Demokraatit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Halla-aho on juuri maininnut Suomelle sopivina esimerkkeinä Tanskan tai Itävallan EU:n jäsenmaana harjoitettavaan politiikkaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top