Pohjois- Afrikan tilanne, aiheuttaako epävakautta Euroopalle?

[baikal]

Alun perin soppaan työnnettiin lusikka ja ilmoitettiin, että ehkäistään kansanmurha. Onko tuo peruste edelleen validi? Mielestäni on. Kansanmurha-aaltojen alkaessa alkaa aina taatusti pakolaistulvintakin. Kaikki eivät tyydy Tunisian pakolaisleirien tarjontaan vaan ottavat alleen purtelon, jolla seilaavat Neuropaan. Tai sitten paikalle säntää nykyajan hanhikorppikotkat, jotka rahaa vastaan järjestävät reitin samaan paikkaan.

Minusta Eurooppa toteutti nyt sitä "Bryssel ja 6000 kilsaa"- TAHTOTILAANSA. Jos tilanteeseen puuttuminen esti kansanmurhan, se on mielestäni enemmän kuin okei.

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

 

[JOKO]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

Syyria on siitä onnellinen maa, ettei heillä ole öljyä.

Baikalkin on näköjään seurannut perässä Israel ihmettelyn linjalle. Miksi länsimainen älymystö ei ole virittämässä rauhanmarssia, mielenosoitusta tai itkuvirttä? Media ohittaa tapahtumat pienellä maininnalla. Netissä ei viritellä boikottia syyrialaisia tuotteita vastaan. Miten nyt näin? Eikö sorrettujen muslimien kärsimykset olekkaan länsimaisen älymystön asia, jos sortajat ovat vääriä?

 

[JOKO]

Gaddafin purkkien upottaminen osoittaa liittoumalta jo selviä epätoivon merkkejä.

Jaa? Oletin, että noiden laivojen upottaminen olisi ollut jotenkin yhteydessä yrityksiin miinoittaa satamia, että kukaan pysty tuomaan apua meritse. Tai olisiko joku laiva ammuskellut tykillä kaupunkeja?

Onkohan paatit edes käyneet merellä?

 

[ctg]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Koska länsimaiden valtamedia ei ole kiinnostunut noista, ja JOKOhan jo mainitsi, että heillä ei ole suurempia öljyvarantoja, joiden vuoksi Länsimaiset demokratiat voisivat (huom. ei pitäisi) uhrata miehiään taikka kalustoaan. Joten asian annetaan olla siellä Israelin takapihalla ihan samanlailla kuin aikoinaan Serbian tapauksessa. Ja sama koskee Jemeniä ja Bahrainia - eli ei hirveästi nappaa.

 

[baikal]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

Syyria on siitä onnellinen maa, ettei heillä ole öljyä.

Baikalkin on näköjään seurannut perässä Israel ihmettelyn linjalle. Miksi länsimainen älymystö ei ole virittämässä rauhanmarssia, mielenosoitusta tai itkuvirttä? Media ohittaa tapahtumat pienellä maininnalla. Netissä ei viritellä boikottia syyrialaisia tuotteita vastaan. Miten nyt näin? Eikö sorrettujen muslimien kärsimykset olekkaan länsimaisen älymystön asia, jos sortajat ovat vääriä?

En tiedä olenko seurannut millekään linjalle ihmettelemään mitään, mutta pakkohan tuo huomio on tehdä Sokean Reetankin. Syyrian hallinto tappaa kansalaisiaan kuin sikoja teurastamossa, vangitsee, pieksää, kituuttaa ja vainoaa. Mittaluokka täysi arvoitus, puhuttaneen jo tuhansista vainajista ja kertaluokkaa kymmenistä lievemmistä tapauksista. Ja varsin rauhallisesti tätä ollaan seuraamassa tiedotusvälineistä käsin, tosin.

Näköjään on todella niin, että Israelilla on sentään joitain pidäkkeitä, muutamilla alueen valtioilla ei taida olla minkäänmoisia.

 

[SJ]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

Syyria on siitä onnellinen maa, ettei heillä ole öljyä.

Unohtuiko hyimiö, vai kannattaisiko tarkastaa muutama fakta?

 

[JOKO]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

Syyria on siitä onnellinen maa, ettei heillä ole öljyä.

Unohtuiko hyimiö, vai kannattaisiko tarkastaa muutama fakta?

Oho! :blush: Onhan niillä öljyä. Miten minä muistelin ihan muuta?

 

[SJ]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

Syyria on siitä onnellinen maa, ettei heillä ole öljyä.

Unohtuiko hyimiö, vai kannattaisiko tarkastaa muutama fakta?

Oho! :blush: Onhan niillä öljyä. Miten minä muistelin ihan muuta?

Oot kuunnellut liikaa vihervasureita, ne on hokenut tuota samaa jo vuosia ja kukaan ei tunnu tarkastavan faktoja.

 

[JOKO]

Entäs sitten Syyria. Voi jestas millä otteilla voidaan omaa väestöä kohdella. Käytännössä aseettomat mielenosoittajat saavat tuta hallintonsa lempeää otetta. Ja ei tuo paljon kummempaa ole siinä eräässä pienessä emiraatissakaan.

Tulee mieleen eräs juttu: jos Israel höyhentäisi palestiinalaisia samalla tavalla kuin Syyria omaa väkeään niin auta armias. En puolustele tällä ollenkaan Israelin toimia ko. alueella, mutta onhan tässä selvä mittauskohta ns. yleisen mielipiteen asenteeseen.

Syyria on siitä onnellinen maa, ettei heillä ole öljyä.

Unohtuiko hyimiö, vai kannattaisiko tarkastaa muutama fakta?

Oho! :blush: Onhan niillä öljyä. Miten minä muistelin ihan muuta?

Oot kuunnellut liikaa vihervasureita, ne on hokenut tuota samaa jo vuosia ja kukaan ei tunnu tarkastavan faktoja.

Tieto voi tosiaan olla kritiikittä mediasta poimittu. Voi minua!

Nopeasti googlettamani 400.000 tynnyriä öljyä per päivä, on aika paljon. Siihen kaasuvarat päälle. Ei nuo yltäkylläisyyteen riitä, mutta maan teollistamiselle ei pitäisi olla esteitä. Ei vaan tunnu tuokaan maa kehittyvän.


Asiasta kolmanteen. Eilen oli joku pikku-uutinen, jossa sanottiin ranskalaisten ja brittien olevan lähettämässä tst-hekoja Libyaan. Tykkiä ja itkoa tuolla näkyy olevan vaikka muille jakaa, mutta vieläköhän Gaddafin porukalla on toimivia ohjuksia jemmassa? Toinen tehoava peli voisi olla Shilka. Niitä Libyassa kuvien perusteella on. Onkohan osaavia käyttäjiä?

 

[SJ]

Asiasta kolmanteen. Eilen oli joku pikku-uutinen, jossa sanottiin ranskalaisten ja brittien olevan lähettämässä tst-hekoja Libyaan. Tykkiä ja itkoa tuolla näkyy olevan vaikka muille jakaa, mutta vieläköhän Gaddafin porukalla on toimivia ohjuksia jemmassa? Toinen tehoava peli voisi olla Shilka. Niitä Libyassa kuvien perusteella on. Onkohan osaavia käyttäjiä?

No, siellä on arabi tyyliin koulutettuja varusmiehiä, joten päiväsaikaan ohjukset voisivat toimia, mutta niin on siellä toisellakin puolella, mikä saattaa olla pienoinen ongelma, jos kapinallisille ei saada taottua päähän, että nyt lentelee vain kaverit.

 

[Teräsmies]

:a-rolleyes:

Libya's rebel administration: Up to two years to organize elections.

The vice chairman of Libya's rebel administration says it could take up to two years to organize elections, backtracking on promises of a six-month transition to democracy.

Abdel-Hafidh Ghoga's announcement is adding to internal dissent within the opposition movement seeking to topple Gaddafi.

Ghoga, of the National Transitional Council, said at a news conference Wednesday that a one- to two-year transition period would be needed after the hoped-for ouster of Gaddafi.

In that time, he said, the opposition would form a transitional legislative body tasked with writing a constitution, hold a referendum on the charter, form political parties and then hold elections. Some opposition supporters suspect council members are intent on prolonging their power.

http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya

 

[JOKO]

Egyptissä taas laajoja mielenosoituksia
julkaistu eilen klo 22:01, päivitetty eilen klo 22:16

Kymmenet tuhannet egyptiläiset kokoontuivat jälleen perjantaina kaduille vaatimaan uudistusten ja syrjäytetyn hallinnon edustajien oikeudenkäyntien nopeuttamista. Pelkästään Kairon Tahririn aukiolla kokoontui tuhansia hitaan demokratisoitumisen turhauttamia ihmisiä.

Mielenilmauksia järjestettiin myös muun muassa Aleksandriassa, Suezissa ja Sharm el-Sheikissa. Sadat ihmiset kokoontuivat Sharm el-Sheikissa syrjäytettyä presidenttiä Hosni Mubarakia hoitavan sairaalan ulkopuolelle vaatimaan tämän siirtämistä vankilaan. Osa mielenosoittajista pelkää Mubarakin karkottavan turistit suositusta matkailukohteesta.

Egyptiläisiä oli kehotettu sosiaalisessa mediassa kokoontumaan perjantaina kaduille vaatimaan poliittisen korruption lopettamista, sotilasneuvoston korvaamista siviilihallituksella, uutta perustuslakia sekä entisen hallinnon tukijoiden erottamista poliisista, yliopistoista ja muista julkisista laitoksista. Jotkut mielenosoittajaryhmät vaativat syyskuulle suunniteltujen parlamenttivaalien lykkäämistä, jotta vaaleihin valmistautumiseen olisi enemmän aikaa.

- Ainoa havaitsemamme muutos on, että Mubarakin mukaan nimetty metroasema on muutettu Marttyyrien asemaksi, eräs muutosten hitauteen kyllästynyt mielenosoittaja valitti uutistoimisto Reutersille.

Osa mielenosoittajista kummasteli Muslimiveljeskunnan puuttumista mielenosoittajien joukosta. Veljeskunta on sanonut olevansa huolissaan mielenosoitusten jatkumisesta, ja kummasteli julkaisemassaan lausunnossa, ketä vastaan kaduilla osoitetaan mieltä.

Kairossa järjestettiin perjantaina myös vastamielenosoitus, jolla muutama sata ihmistä osoitti tukeaan sotilasneuvostolle.

http://yle.fi/uutiset/teemat/kansannousut/2011/05/egyptissa_taas_laajoja_mielenosoituksia_2626783.html?origin=rss


Korostus minun tekosiani. Tuosta voi päätellä ketkä siellä on vahvimmin vallankahvassa.

Näyttää menevän juuri kuten arvelin. :dodgy:

 

[ctg]

Cluster Bombing of Misrata Committed by US Naval Forces, Not Qadhafi http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=25004

 

[Einomies1]

Cluster Bombing of Misrata Committed by US Naval Forces, Not Qadhafi http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=25004

No, ainakin nuo Matit toimii!

Yllätys oli tuo että SWICKSeillä on noita ruottalaisia veneitä AMOS katollaan.
Taas niitä hys-hys kauppoja Patria-Hägglundsilta...

 

[SJ]

Minä pitäisin tuota paskapuheena alusta loppuun.

 

[deeq]

Entisiä brittisotilaita kapinallisten apuna Libyassa

LONTOO. Entisiä brittierikoissotilaita työskentelee yhdessä kapinallisten kanssa Libyan Misratassa, uutisoi sanomalehti Guardian keskiviikkona.

Entiset SAS-sotilaat antavat neuvoja kapinallisille ja välittävät Natolle tietoja presidentti Gaddafin joukkojen sijainnista.

Tiedot on todennäköisesti tarkoitettu britti- ja ranskalaislentäjien käyttöön loppuviikoksi suunnitelluissa sotilastehtävissä.

Guardian kertoo, että työntekijöillä on Britannian, Ranskan ja muiden Nato-maiden hyväksyntä oleilulleen Libyassa.

Britannian puolustusministeriö kieltää väitteet siitä, että yksityissotilaat olisivat maan hallituksen palkkalistoilla. Guardianin lähteen mukaan sotilaat saavat palkkansa arabimailta.

Uutiset entisten sotilaiden oleskelusta Libyassa alkoivat levitä maanantaina, kun uutiskanava al-Jazeera näytti videokuvaa aseistetuista länsimaalaisista keskustelemassa kapinallisten kanssa Misratassa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lehti+Entisi%C3%A4+brittisotilaita+kapinallisten+apuna+Libyassa/1135266581118
http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/31/libya-sas-veterans-misrata-rebels
http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/06/01/britain-s-secret-war-in-libya-british-special-forces-uncovered-on-the-ground-115875-23170485/#ixzz1Nya3mZMo

Kauankohan menee että Libyassa on enemmänkin maajoukkoja?

 

[adam7]

ryvetäänkö nyt kollektiivisessä länsihäpeässä kun hieman vaaleampia jammuja on tyrannia vastaan taistelemassa?

 

[baikal]

Noiden englantilaiskarjujen ei taida tarvita uransa jälkeen notkua työttömyyskortistoissa...aina sen verran on sodan jytkettä tarjolla, että reservistä voi osallistua ja saada vähän suolarahoja.

 

[baikal]

ryvetäänkö nyt kollektiivisessä länsihäpeässä kun hieman vaaleampia jammuja on tyrannia vastaan taistelemassa?

No en minä ainakaan. Minusta tyrannienvastaiset toimet ovat oikeutettuja. Ihan sama onko taustalla muitakin intressejä. Iran ja Syyria seuraavaksi, tavalla tai toisella, sitä mukaa Palestiinan kysymyskin saadaan paremmalle uralle.

 

[Pantherapardus]

Vielä kun saataisiin asiat Saudi-Arabiassa mallilleen, niin avot!