Honcho
SMLNKO M/83
Jos Ilves on realisti, ilmoittaa hän siis että maa antautuu taistelutta. Mitään muuta selitystä tuolle neljälle tunnille ei ole.
Tuntumasi Suomen puolustuskyvystä on yksiselitteisen väärä.
Pohjoismainen Mini-Nato on perusteilla - hyvä niin
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
Jos Ilves on realisti, ilmoittaa hän siis että maa antautuu taistelutta. Mitään muuta selitystä tuolle neljälle tunnille ei ole.
Tuntumasi Suomen puolustuskyvystä on yksiselitteisen väärä.
Minuteman
Eversti
Huutonaurua!
Suomen asema Ruotsin kanssa tehtävässä liitossa on toimia puskurina joka tuhoutuessaan hidastaa ja kuluttaa venäläisiä joukkoja niin paljon että Ruotsin puolustuksella on aikaa järjestäytyä ja sillä on mahdollisuus torjua läpi päässeet joukot.
Asejärjestelmien yhteishankinnat taas tarkoittaisivat hankintojen keskittämistä ruotsalaisille toimittajille ja tämän kautta ajaa se vähä mitä Suomen puolustusvälineteollisuudesta on jäljellä alas.
Kehitysprojektit tarkoittaisivat sitä että suomalaiset luovuttaisivat oman vuosikymmenien mittaan hankitun kokemuksensa ja tieto-taitonsa korvauksetta ruotsalaisten kilpailijoittensa käyttöön.
Mutta epäilemättä tämäkin vaihtoehto nähdään monissa kinkeripiireissä parempana kuin loogisesti järkevin vaihtoehto eli NATO. Sen verran monilla on patologiset kriteerit täyttävä fiksaatio NATO:sta (Ja USA:sta ja EU:sta)
Vonka
Supreme Leader
Jyrkkä kansallispatriootti, mutta kai sitä nyt vähän voi ottaa, kun on maan tapa...
Jyrkkä kansallispatriootti, mutta kai sitä nyt vähän voi ottaa, kun on maan tapa...
Varmasti palkka kohdillaan mutta mies tosiaan vaikuttaa siltä että se kompleksi on venäläisittäin tehokas.
Vonka
Supreme Leader
Hauskaa seurata muita kannanottoja.
Tuomioja:
– Tietenkin Venäjä on huolissaan Naton mahdollisesta laajentumisesta, mutta toisaalta mitään tällaisia suunnitelmia ei ole emmekä me nyt näe mitään erityistä uhkaa Venäjän suunnalta, joka tällaista perustelisi, Tuomioja toteaa.
http://yle.fi/uutiset/ulkoministeri...allaisia_ei_tietenkaan_haluaisi_nahda/7923796
Markku Kivinen:
– Venäläiset vastaavat pohjoismaisten puolustusministerien epäviisaasti tekemään provokaatioon.
http://yle.fi/uutiset/aleksanteri-i...e_antaneet_aihetta_venajan_lausuntoon/7923791
Tuomioja:
– Tietenkin Venäjä on huolissaan Naton mahdollisesta laajentumisesta, mutta toisaalta mitään tällaisia suunnitelmia ei ole emmekä me nyt näe mitään erityistä uhkaa Venäjän suunnalta, joka tällaista perustelisi, Tuomioja toteaa.
http://yle.fi/uutiset/ulkoministeri...allaisia_ei_tietenkaan_haluaisi_nahda/7923796
Markku Kivinen:
– Venäläiset vastaavat pohjoismaisten puolustusministerien epäviisaasti tekemään provokaatioon.
http://yle.fi/uutiset/aleksanteri-i...e_antaneet_aihetta_venajan_lausuntoon/7923791
Vonka
Supreme Leader
Kyllä on tehokas. Vastaa tosiaan aseteollisuudesta, joten tilauksia varmaan tehdään mukavasti
Se Tampereen yliopisto (lue: kommunistien aivopesulaitos) koulutustaustana vaan näkyy mielipiteissä edelleen yllättävän paljon...
Oksennus tulee, juuri mitä ryssä haki.
No, tuohan riippuu "nyt"-sanan määrityksestä. Puolustusvoimien komentajakin juuri sanoi, ettei Venäjä muodosta "akuuttia uhkaa tällä hetkellä". Ei muodostakaan - eivät ole lämmittämässä tankkien moottoreita rajan takana tai lietsomassa mellakoita Lappeenrannassa... Eipä silti, Erkki ei selvästikään pysty paasikiveläiseen realismiin ja joustavuuteen vaan on pasifistisen idealisminsa vanki eikä siksi valtiomiestasoa. Mutta en todellakaan usko, että hänellä olisi mitään sympatioita Putinin käytännössä fasistista hallintoa kohtaan.
Honcho
SMLNKO M/83
Totta tuokin.
Edit: Erkki on idealisti ja kroonisen NATO-vastainen mutta nyky-ryssän kätyri se ei ole (toista varmaan silloin Neuvostoaikaan).
Hyvää on se että PV kom ja Stubido antoivat ihan miehekästä lausuntoa.
Viimeksi muokattu:
StepanRudanskij
Respected Leader
Ihan kuin haistaisin jotain vielä kertomatonta olevan meneillään.
Mutta jotenkin tällaisilla ajatuksilla olen itseäni viihdyttänyt:
Meillä on ammattisotilaita, joiden on vaikutettava silloin kun sen aika on. Viimeistään kun vaalit on käyty, niin puolueiden puheenjohtajille, eduskuntaryhmien johtajille ja muutamille muille tarpeellisille on tehtävä asiat selviksi sen mukaan miltä oikeasti näyttää. Yhtään Iltapulua tai vastaavaa siellä ei tarvi olla paikalla. Mitään eduskunnan laajuista briiffausta ei missään nimessä pidetä, koska tuolla on noita turhan kaakattajia ja hölöttäjiä ihan riittävästi. Nuo tiedonjaossa olleet hoitavat sitten porukoissaan asiat.
Jos mitään ei tapahdu, niin surumarssin nuotteja on tosiaan syytä kaivella esiin.
Niin, vähän samanlaisia tuntemuksia. Tämä vaalikampanja on ollut äärimmäisen vaisu, kukaan ei kunnolla haasta ketään. Sipilä on antanut lähinnä järkeviä vastauksia turvallisuuspoliittisiin kysymyksiin, mutta kaikki keskustelu on ollut hyvin vaimeaa. Niinistö on ilmeisesti pitänyt tiivistä yhteyttä keskeisiin puoluejohtajiin ja taustalla puolustuspoliittiset asiat ovat edenneet hiljakseen. Jotenkin myöskin minä aavistelen, että tässä kerätään vahvaa yhteisrintamaa Suomen suvereeniteetin puolustamiseksi. Vaalit tulivat todella huonoon aikaan, mutta keskustelu on ollut uskomattoman epä-repivää ja ei-hajottavaa. Nämä ovat hyviä merkkejä.
BarrelNut
Kenraali
Vaalimaalta Helsinkiin on 188km. Jos sieltä tullaan yllättäen virka-ajan ulkopuolella niin neljässä tunnissa Helsinki on vallattu. Ja jos Helsinki (presidentti, eduskunta, ministeriot, virastot, YLE, MTV, Nelonen, Hesari, Digita jne.) joutuu vihollisen käsiin niin kyllä koko Suomi on silloin realistisesti jo lähes menetetty IMHO.
On aika vaikea kuvitella sellaista kansainvälistä tilannetta, että sieltä huristeltaisiin Suomeen ihan ilman mitään ennakkovaroitusta, notta "heippa, tultiin interreilille". Olisi sangen huonot tiedustelutiedot niin Suomella kuin Natolla, jos emme saisi mitään vihiä laajamittaisesta hyökkäyksestä ennenkuin puomit menisivät nurin Vaalimaalla...
Vonka
Supreme Leader
Valko-Venäjän rajalta lienee Kiovaan vielä lyhyempi matka. Paljonko Harkovaan Venäjän rajalta? Ne voivat olla yllättävän pitkiä kilometrejä.
BarrelNut
Kenraali
Riippuu onko välissä tyhjä moottoritie vai ei. Ja Kiovaan on ainakin Google Mapsin mukaan ryssän rajalta lähes 400 km.
vlad
Respected Leader
Kieltämättä vaalikampanja on ollut yllättävän vaisu - kokonaisuudessaan, ei yksin turvallisuuspoliittisten kysymysten osalta (tai sitten odotukseni ovat olleet väärät). Jotenkin tietyistä asetelmista muotoutuu kuva, että osa palstalaisista (esim. @baikal ) voi olla oikeassa ja että jo ennen vaaleja Niinistön tapaamisessa jotain on sovittu, jotain sellaista jonka sisältöä ei ole äänestäjille syystä tai toisesta kerrottu. Mitä tämä sitten on?
Onko todellisuus se, että signaali NATO:n suunnalta on se, että ovi on toistaiseksi kiinni - tässä syy osaltaan keskustelun vaisuuteen. Vai onko taustalla jotain muuta?
Oma suhtautumiseni tilanteeseen on varautunut osaltaan Keskustan aseman tähden, tuntuu siltä, että yksi Sipilä ei vielä kesää tee kun siellä selän takana on joukkio uussuomettuneiksi laskemiani poliitikkoja (tai no osa heistä on ollut suomettuneita sieltä uransa alkutaipaleelta lähtien eli ei voida puhua uussuomettuneista) - Väyrynen, Kääriäinen, Lehtomäki etc. Eikä siltarumpu-Pekkarinen herätä lainkaan luottamusta.
Ja jos hallitukseen nousee demarit kepun rinnalle niin en voi kuin pyöritellä päätäni ja todellakin olla varautunut sen suhteen millainen linja Suomella tulee olemaan Venäjään nähden jatkossa.
vlad.
Niin, vaikea tässä on etukäteen olla kovin varma, mutta jotenkin tosiaan aavistelen, että olisi tosiaan jonkinlainen terve konsensus muodostumassa (vaikka ei tulisikaan Nato-hakemusta). Ja, samaan henkeen ajattelisin, että hallituksesta saattaisi tulla poikkeuksellisen laaja eli että suurista puolueista olisi mukana 3-4 (ja jos luoja soisi, niin Haglund jatkaisi puolustusministerinä...) No, pianpa saamme nähdä.
YliKoo
Greatest Leader
Paitsi että oikeasti ei ole hauskaa. Kuinka paljon signaaleja pitäisi tulla että kansallinen yksituumaisuus saavutettaisiin. Ei maanpettureita ministereiksi ja suursiivous Aleksanteriteatteriin.
Honcho
SMLNKO M/83
Joo, UAZeilla kaahaavat sieltä kahtasataa yöllä ja huomisaamuna ollaan valloitettuja. Tai klo 16 jälkeen.
Kyllä nyt alkoi mahassa kiertää tämä realistinen uhkakuva!