Presidentinvaalit 2018

Ja saku voi sanoa suoraan tännekin mitä mieltä ollaan.....voidaanhan me potkaista itsemme irti sakun kainalosta ja tehdä totaniiku mitä ihaku huvittaa.....tokko tapahtuu.

Tiedän, että on vastenmielistä lainata itseään, mutta suotaneen jatko:

suoraan sanoen en tajua, mitä mm. kokoomuspoliitikot ns. -uusilla Nato-avauksillaan- hakevat? Kokoomus ja Sos.Demi ovat olleet johtavia linjaajia suhteessamme Eurooppaan ja on valittu linja, jossa mennä kelkotaan Saksan kyljessä kuin untuvikko emon alla. Tämä on de facto, sikäli kuin Paavo Lipposta, Presidenttiä ja muutamia ulkoministereitä on uskominen. Rajattomasti ihailtu ja suitsutettu Häkämieskin on tämän todennut.

Jos untuvikon on pysyteltävä emon alla, niin miten se ryhtyy tempomaan liekaansa...kenties sotkemaan Saksan harjoittamaa idänpolitiikkaa: UNI SEIS, ottakaa heräämislääke. Onko teistä näyttänyt siltä, että esim. kokoomuspäättäjät olisivat erityisesti profiloituneet ajamaan vähääkään saksanpolitiikanvastaisia agendoja, pankaa nyt yksi esimerkki kehiin.....

Koko keskustelu on qesqustelua, joka on roolitettu kuin keskinkertainen suomalainen kesäteatteriesitys.

Natokantani on silti selvä. Kun mekanismit ovat ns. kohillaan, niin anomus sisään. Mutta nämä qesqustelut ja avaukset julkisuudessa ovat silkkaa hömppäkeittoa, sanokaa sanoneen. Ompahan yleisölle jotain ja pääseepähän kukin vuorollaan ääneen, profiloitumaan ja naamankuva lehteen, ilmaista mainosta ja karaktäärinluomisvimmaa.
 
suoraan sanoen en tajua, mitä mm. kokoomuspoliitikot ns. -uusilla Nato-avauksillaan- hakevat? Kokoomus ja Sos.Demi ovat olleet johtavia linjaajia suhteessamme Eurooppaan ja on valittu linja, jossa mennä kelkotaan Saksan kyljessä kuin untuvikko emon alla. Tämä on de facto, sikäli kuin Paavo Lipposta, Presidenttiä ja muutamia ulkoministereitä on uskominen. Rajattomasti ihailtu ja suitsutettu Häkämieskin on tämän todennut.

Hyvin totta. Erkki Tuomiojakin ilmoitti kannattavansa Niinistön jatkokautta SDP:n oman ehdokkaan sijaan, koska tämän mielestä TP:n ulko- ja turvallisuuspoliittiset näkemykset ovat lähellä demareiden näkemyksiä. Toisin sanoen, lähitulevaisuudessa ei olla hakemassa NATO-jäsenyyttä.
 
En tiedä onko kuvittelua mutta alkuaikoina TP Niinistö oli NATO-myöneisempi mutta kun sen jälkeen kun on pari kertaa tavannut Putinin niin on huomattavasti varovaisempi. Tämmöisen käsityksen minulla ainakin on.
 
En tiedä onko kuvittelua mutta alkuaikoina TP Niinistö oli NATO-myöneisempi mutta kun sen jälkeen kun on pari kertaa tavannut Putinin niin on huomattavasti varovaisempi. Tämmöisen käsityksen minulla ainakin on.

Minusta ehkä vielä niin, että 2012 vaalien ehdokas Niinistö oli ainakin jossain määrin NATO-myönteinen. Puhui silloin vaalikeskusteluissa "eurooppalaisesta NATO:sta." Nyt tämä puhuu enempi siitä miten EU:n sotilasyhteistyötä ja sotilaallista voimaa pitäisi kehittää (= yhteistä puolustusta). Tämä on ihan arvailua, mutta johtuuko mielenmuutos siitä, että presidentin mielestä kansa on niin jääräpäisesti NATO-vastainen ettei sitä pysty puhumalla muuttamaan ? Vai ovatko isot toimijat (Putin, Trump, NATO, EU) kahdenkeskisissä keskusteluissa tehneet selväksi ettei Suomen NATO-jäsenyys ole tällä hetkellä suotavaa ? Toisaalta NATO:n Jens Stoltenberg on kyllä useaan otteeseen toivottanut Suomen tervetulleeksi sotilasliiton jäseneksi.

Sitten taas ihan arkinenkin syy, eli oma kansansuosio voi vaikuttaa. Äänestäjien menettämisen riskiä ei haluta ottaa ja kun NATO ei suurimmalle osalle kansalaisia kelpaa, ei siitä kannata puhua. Niinistön toinen kausi näyttää joka tapauksessa varmalta. Ja uudelleenvallinnan jälkeen ei tarvitse enää äänestäjien mielipiteestä niin välittää. Nähdäänkö toisella kaudella uusia avauksia ? Nähtäväksi jää.
 
valaistuksen koettuaan toiminut OIKEASTI länsimaisen Suomen etuja ajaakseen. Mulle ei tule ketään nyt mieleen mutta, joku pienempikin pamppu riittää kyllä esimerkiksi

Ei tule mieleen eritoten, jos laventaa hieman. Osa vasemmasta laidasta liukui opportunistin elkein Vihreään Liikkeeseen silloin joskus. Ja he ovat yleensä jatkaneet kotimaanvastaista toimeliaisuuttaan myymällä edullisesti kansallisia etuja, kun vaan tilaisuus on koittanut.

Tapaus heidi on eräs mielenkiintoisimmista. Foorumilla hänet koroitettiin lähes nationalistisäätyyn, kun rva häsläsi kavkas-yhteyksissään, kuvitelma, että H olisi siis tottamooses anti-rus takasi rajattoman ihailun. Minulle tuo yhteys kertoi jotain muuta ja eipä tainnut pakkasen panema epäluulonokka pahasti erehtyäkään. No, hillotolppa on taannut hänelle ns. hyvän elämän.

Mitä tulee rkp-ehdokkaaseen, niin oletan foorumilla olevan jäseniä, jotka voisivat avata henkilöä hivenen...kun se onnistuu minulta täältä hukkapilkotuksen äärestä, niin oudolta tuntuu, jos kukaan ei osaa kertoa mitään....
 
Torvaldsin NATO-myönteisyyttä ollaan ilmeisesti ketjussa pidetty positiivisena asiana pääosin. Ulostulollaan hän ilmeisesti toi vain esiin yksityisajatteluaan, sillä RKP:n johdosta tulee kylmää suihkua niskaan. Puolueen puheenjohtaja Anna-Maja Henrikssonin mukaan NATO-jäsenyys ei ole ajankohtainen asia. Puoluejohtajan mukaan tarvitaan "laaja keskustelu sekä kansan tuki." Myös kansanedustaja Eva Biaudet tarttui aiheeseen. Tämän mielestä presidentti ei päätä asiaa vaan eduskunta. Ja päätös tehtäisiin vasta kansanäänestyksen jälkeen.

https://www.verkkouutiset.fi/eva-biaudet-natosta-paattaa-eduskunta-kansanaanestyksen-jalkeen/

Tästä päätellen eivät nuo ruotsalaisetkaan ole Suomea innolla viemässä sotilasliittoon.
 
Torvaldsin NATO-myönteisyyttä ollaan ilmeisesti ketjussa pidetty positiivisena asiana pääosin. Ulostulollaan hän ilmeisesti toi vain esiin yksityisajatteluaan, sillä RKP:n johdosta tulee kylmää suihkua niskaan. Puolueen puheenjohtaja Anna-Maja Henrikssonin mukaan NATO-jäsenyys ei ole ajankohtainen asia. Puoluejohtajan mukaan tarvitaan "laaja keskustelu sekä kansan tuki." Myös kansanedustaja Eva Biaudet tarttui aiheeseen. Tämän mielestä presidentti ei päätä asiaa vaan eduskunta. Ja päätös tehtäisiin vasta kansanäänestyksen jälkeen.

https://www.verkkouutiset.fi/eva-biaudet-natosta-paattaa-eduskunta-kansanaanestyksen-jalkeen/

Tästä päätellen eivät nuo ruotsalaisetkaan ole Suomea innolla viemässä sotilasliittoon.

Ettei nyt vain olisi tehokkain keino nostaa itseään esiin...:rolleyes: Ei tule ihan heti mieleen tehokkaampaa tapaa...nuori "tyttöystävä" jne. on vähän passee..NATO on kuumista kuumin..
 
Torvaldsin NATO-myönteisyyttä ollaan ilmeisesti ketjussa pidetty positiivisena asiana pääosin.

Aika jyrkkää jakoa on.

Allekirjoittanut ja muutama muu ovat voimakkaasti "ei pidä luulla sutta lampaaksi jos sillä on villasukka kuonon peittona" -kannalla.

Jotkut toiset taas edustavat "kannattaa tarttua tilaisuuteen miettimättä sen syitä sen tarkemmin" -näkökantaa.

Nämä näkemykset ovat syvässä epäsovussa koska molemmilla on sama toive: NATOn sotilaallisen kyvykkyyden saaminen Suomen ja Itämeren alueen tueksi ja turvaksi.
 
Aika jyrkkää jakoa on.

:D

Torvals oli kommunistisn puolueen jäsen 1969-82, johan tuosta on aika lailla aikaa kun järkiinsä tuli.

"Kuka ei nuorena ole radikaali, sillä ei ole sydäntä, ja kuka ei vanhana ole konservatiivi, sillä ei ole järkeä."

Ja koska se kannattaa avoimesti NATO:on liittymistä :solthum:
 
:D

Torvals oli kommunistisn puolueen jäsen 1969-82, johan tuosta on aika lailla aikaa kun järkiinsä tuli.

"Kuka ei nuorena ole radikaali, sillä ei ole sydäntä, ja kuka ei vanhana ole konservatiivi, sillä ei ole järkeä."

Ja koska se kannattaa avoimesti NATO:on liittymistä :solthum:

Opiskeluaikoina tuli lueskeltua 70-luvun alussa istuneen ensimmäisen parlamentaarisen puolustuskomitean papereita (PPK I). Komitea kuuli mm. yhtenä turvallisuuspolitiikan asiantuntijana tuolloista SDP:n kansainvälisten asioiden sihteeriä Paavo Lipposta. Keskustelupöytäkirjojen mukaan Lipponen veteli tuolloin kyllä YYA-sopimuksen mutkia suoriksi. Tämä antoi ymmärtää, että jo rauhan ajan sotilasyhteistyöhön Neuvostoliiton kanssa olisi ollut hyvä varautua. 90-luvun jälkipuolen pääministeri Lipponen puolestaan kyseli toimittajilta että mitä vikaa on NATO:ssa. Näin se maailma muuttuu.
 
Opiskeluaikoina tuli lueskeltua 70-luvun alussa istuneen ensimmäisen parlamentaarisen puolustuskomitean papereita (PPK I). Komitea kuuli mm. yhtenä turvallisuuspolitiikan asiantuntijana tuolloista SDP:n kansainvälisten asioiden sihteeriä Paavo Lipposta. Keskustelupöytäkirjojen mukaan Lipponen veteli tuolloin kyllä YYA-sopimuksen mutkia suoriksi. Tämä antoi ymmärtää, että jo rauhan ajan sotilasyhteistyöhön Neuvostoliiton kanssa olisi ollut hyvä varautua. 90-luvun jälkipuolen pääministeri Lipponen puolestaan kyseli toimittajilta että mitä vikaa on NATO:ssa. Näin se maailma muuttuu.

Hyvän esimerkin onnistuitkin tuomaan esiin. Paavo Lipponen tosiaan oli YYA-aikaan yksi nuorista kansallisista häpeäpilkuistamme. NL:n rysähdettyä Eurooppa hypessä Paavon suusta alkoi tulla ties mitä länsimyönteistä mirhaa. Veri punnittiin taas viimeistään Paavon kannalta epäonnisissa pressanvaaleissa 2012 kun piti tehdä räväkkiä avauksia ja muodostaa rajapintoja. Falskein yritys oli Paavolta kun hän tv-tentissä pelotteli äänestäjiä notta;
"Jos äänestätte Sauli Niinistöä niin hän vie Suomen Natoon pika vauhtia. Tämä on ihmisten hyvä tiedostaa"

Noiden 2012 vaalien ajan Paavo oli varsin Nato vastainen, muistaa kuka haluaa. Nythän sillä taas voi olla vaikka mikä killutin kellossa.

Näitä samoja juttuja hiukan mietin kun Torvaldsin puheita kuuntelen. Ett silleen.
 
Hyvän esimerkin onnistuitkin tuomaan esiin. Paavo Lipponen tosiaan oli YYA-aikaan yksi nuorista kansallisista häpeäpilkuistamme. NL:n rysähdettyä Eurooppa hypessä Paavon suusta alkoi tulla ties mitä länsimyönteistä mirhaa. Veri punnittiin taas viimeistään Paavon kannalta epäonnisissa pressanvaaleissa 2012 kun piti tehdä räväkkiä avauksia ja muodostaa rajapintoja. Falskein yritys oli Paavolta kun hän tv-tentissä pelotteli äänestäjiä notta;
"Jos äänestätte Sauli Niinistöä niin hän vie Suomen Natoon pika vauhtia. Tämä on ihmisten hyvä tiedostaa"

Noiden 2012 vaalien ajan Paavo oli varsin Nato vastainen, muistaa kuka haluaa. Nythän sillä taas voi olla vaikka mikä killutin kellossa.

Näitä samoja juttuja hiukan mietin kun Torvaldsin puheita kuuntelen. Ett silleen.

Enpä voisi enää enempää olla yhtä mieltä kanssasi Lipposesta. Pääministerinä ukko ajoi Suomea EU:n ytimeen ja käsittääkseni olisi ollut halukas myös viemään NATO-integraation loppuun saakka. Nyt puuhailee sitten venäläisten kaasuputkikonsulttina yhdessä ystävänsä ex-demarijohtaja Gerhard Schröderin kanssa.
 
Pientä yhteenvetoa ehdokkaiden ulko- ja turvallisuuspoliittisista linjauksista.

1. ryhmä: Jatkuvuus, ei uusia avauksia. Ryhmän sisällä erilaisia painotuksia. Ei NATO:lle.

- Niinistö, Haavisto, Haatainen, Vanhanen, Kyllönen.

2. ryhmä: Sotilaallinen liittoutuminen ratkaisisi Suomen turpo-ongelmat.

- Torvalds. Muita ei ole.

3. ryhmä: Ei läntiselle integraatiolle, paluu menneeseen.

- Huhtasaari sanoo ei sekä EU:lle että NATO:lle.

4. ryhmä: Muut, ei ehdokkuutensa varmistaneet.

- Väyrynen, jolla samat näkemykset kuin Huhtasaarellakin. Janitskin huumoriehdokkaana.
 
Manolis Huuki @ManolisHuuki
Replying to @Jukka_Manninen
Kokoomusnuorissa on pientä kapinaa tätä Saulin linjaa kohtaan. Osa on signaloinut äänestävänsä Torvaldsia presidentinvaaleissa.

Mielenkiintoista. Että ihan Torvaldsia? Entinen kommunisti, sanoisin että melkeinpä 60-luvun
"Janitskin" joka on nyt ihan ok?

Onkohan noista kokoomuksen kapinoijista enemmän tietoa vai kirjoittaneeko itsestään.

Suomessa on pitkästä aikaa kokoomuslainen presidentti ja mitä jotkut.... häkellyttävää...

Vai onko tuo vain sitä että "kiukuttelevat kakarat twitterissä"?
 
Viimeksi muokattu:
Klo 18 uutisissa näytettiin erittäin tuohtunut Ahtisaari. Siitä syyystä että hän ei kuulut kenenkään sanovan debatissa että NATO;n pitää kuulua, ei sen takia että Venäjä olisi uhka, vaan sen takia että Ahtisaaren mielesta Suomen tulee kuulua kaikkiin läntisiin organisaatioihin koka olemme läntinen maa.

https://yle.fi/uutiset/3-9912794
 
Presidentti pelistähän saattaa tulla vielä kunnon NATO-vääntö...pitäisi vaan löytää kannattajien puolelle lisää väkeä...
Ehdokkaat on tainneet lukea liian paljon...

7602.jpg
 
Back
Top