Ranska terroristi-isku

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Herman30
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Miksi ISIS suoritti terrori iskun Eurooppaan/Pariisiin ja mitä he tällä pyrkivät saavuttamaan? Kysymyksen painopiste jälkimmäisessä osassa.

Johtavana huomautuksena muistutan että ISIS ylin johto on pitkälle koulutettu turvallisuuspolitiikassa ja sodassa.

Odotan kiinnostuksella keskustelua tästä.
ISISin kaltainen ääriliike elää konfliktista ja väkivallasta. Koko järjestö hajoaa omaan mahdottomuuteensa, jos Syyriaan joskus saadaan rauha ja Euroopan muslimit elävät sovussa valtaväestön kanssa.

Terrori-iskulla haetaan ennen kaikkea julkisuutta, jota massamurha maailman tärkeimmän turismikaupungin keskustassa takaa runsain mitoin. Julkisuus levittää pelkoa, jonka avulla pyritään saamaan poliitikot reagoimaan hätiköidysti ja kansalaiset kääntymään toisiaan vastaan.

Toimintatapa ei ole millään lailla uusi, mutta islamistit ovat vieneet sen äärimmäisyyksiin pyrkiessään tappamaan mahdollisimman suuren määrän siviilejä.
 
Liittyy varmaankin Ruotsin tilanteeseen ja tavoitteena lienee ennen kaikkea kertoa sinne päähän keitä tulijoita mahdollisesti kannattaa väkijoukosta bongailla. Liekö toimintamalli vielä muuttunut kun valmiustasoa Orpon mukaan lauantaina nostettiin? Viranomaisiahan tuolla ei ainakaan perjantaina näkynyt.


Do dii.. eli Sisäministeri kertoo juhlavasti että valmiustasoa nostetaan mutta se ei sitten kuitenkaan näy matkustajaliikenteen seurannassa...? Voiko tämä pitää paikakkansa?
Tulee mieleen @OldViking:in laittama juttu aiheeseen liittyen...muistaakseni *poliisin sisäinen saitti josta ja jotain kuvakaappauksia* ect....
 
Viimeksi muokattu:
Positiivinen yllätys. Ei yritetä suitsia nettikeskusteluita.

Ranskan pääministeriltä tiukka linjaus – RTL: ”Moskeijoita suljettava”
Jaa artikkeli:
Uusi Suomi
Luotu:
16.11.2015 11:34 http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/13...lta-tiukka-linjaus-rtl-moskeijoita-suljettava

ULKOMAAT
|
PARIISIN ISKUT
Radikaalit moskeijat on suljettava Ranskassa, linjaa maan pääministeri Manuel Valls uutiskanava RTL:n haastattelussa.

– On suljettava moskeijat ja yhdistykset, jotka vastustavat Ranskan tasavallan arvoja, Valls linjaa.

Sisäministeri Bernard Cazeneuve kertoi sunnuntaina hallituksen tutkivan mahdollisuutta lakkauttaa radikaalit moskeijat.

Ranskassa radikaalimoskeijoiden sulkeminen on herättänyt keskustelua viikonloppuna. Maan entinen presidentti, gaullistisen oppositiopuolue UMP:n puheenjohtaja Nicolas Sarkozy vaati aiemmin salafismia harjoittavien islamilaisten moskeijoiden sulkemista.

Lisäksi suurpariisilaisen Drancyn kunnan imaami Hassen Chalghoumi ”vihapuhetta harjoittavien huoneiden” sulkemista.

– Kenelläkään, joka käyttää vihapuhetta, ei ole sijaa Ranskassa, ja salit, joissa julistetaan vihaa, eivät ole huoneita rukouksille, vaan lahkoille. Tämän tragedian ja yli sadan kuoleman jälkeen on aika sulkea nämä vihan salit, Chalghoumi totesi Guardianin mukaan sunnuntaina Bataclanin konserttisalin edustalla, jonne muslimijohtajat kokoontuivat kunnioittamaan Pariisin iskujen uhreja.
 
Maahanmuutto-, pakolais-, sosiaali- ja asuntopolitiikalla noin nyt alkuun.
Ilmeisesti nämä politiikat ovat vinossa jokaisessa Euroopan maassa, koska mitään tarkempaa ohjaamista maittain ei ole, koska vapaudet....jne....
Kummallista että muut Euroopan maat eivät ota oppia ongelmista jotka jo todettu esim Ranskassa ??!! Ainakaan mitään muutoksia "politiikassa" ei näytä tapahtuneen, vaikka raavaiden miesten invaasio kohtaa tällä hetkellä kaikkia maita.

Pitääkö tästä vetää johtopäätös että ajan myötä samanlaiset no-go alueet tulevat olemaan niin meillä kuin muuallakin? Tätä ei edes pysty estämään koska ihmisillä on vapaus sijoittua mihin haluavat ja on muutkin vapaudet, niinkö?
Ottaa päähän että vapaus on Euroopan ongelmien ytimessä.
 
Do dii.. eli Sisäministeri kertoo juhlavasti että valmiustasoa nostetaan mutta se ei sitten kuitenkaan näy matkustajaliikenteen seurannassa...? Voiko tämä pitää paikakkansa? Tulee @OldViking:in laittama juttu aiheeseen liittyen...

Kuten totesin olin liikkeellä perjantaina. Siis ennen Pariisin iskuja.
 
Kuten totesin olin liikkeellä perjantaina. Siis ennen Pariisin iskuja.

ok... ymmärsin väärin... :confused: Tietääkseni juuri valmiustason nostaminen tarkoittaa että satamien rahti/matkustaja että lentoliikenteen valvontaa tehostetaan nopeastikin viranomaisten yhteistoiminnalla...ja kun valmiutta nostetaan tarpeeksi homman hoitaa suomen armeija ...
 
ok... ymmärsin väärin... :confused: Tietääkseni juuri valmiustason nostaminen tarkoittaa että satamien rahti/matkustaja että lentoliikenteen valvontaa tehostetaan nopeastikin viranomaisten yhteistoiminnalla...ja kun valmiutta nostetaan tarpeeksi homman hoitaa suomen armeija ...

Itse oletin tuossa olevan kysymys Ruotsin rajatarkastuksiin liittyvästä yhteentyöstä. Jonkinlaisesta ennakkoseulonnasta viranomaisten apuna. Siitä on hetki kun olen viimeksi laivalla käynyt joten saattaa olla ollut rutiinia jo pitkään?
 
Itse oletin tuossa olevan kysymys Ruotsin rajatarkastuksiin liittyvästä yhteentyöstä. Jonkinlaisesta ennakkoseulonnasta viranomaisten apuna. Siitä on hetki kun olen viimeksi laivalla käynyt joten saattaa olla ollut rutiinia jo pitkään?
Loppukesästä turvapaikanhakijoita tuli runsain joukoin Turkuun, mutta sen jälkeen siirtyivät kulkemaan Tornion kautta. Laivaterminaalien tarkastukset liittyvät varmaan tähän.
 
Itse oletin tuossa olevan kysymys Ruotsin rajatarkastuksiin liittyvästä yhteentyöstä. Jonkinlaisesta ennakkoseulonnasta viranomaisten apuna. Siitä on hetki kun olen viimeksi laivalla käynyt joten saattaa olla ollut rutiinia jo pitkään?


satamassa henkilöliikentessä käytetään vartioimisliikeiden kavereita tekemään "turvatarkastuksia" ja omaa henkilökuntaa kuten laivavahdit että sataman jISPS tai ärjestyksenvalvonta ...mutta ei muilla oikeuksilla voida henkilömatkustan yksityisyyttä/vapautta rajoittaa/ loukata ilman että viranomaiset olisivat sitä tekemässä...

eli matkustusasijakirja, henkilötodistus, passi sekä suostuu avaamaan laukkunsa ja itsensä tutkittavaksi. Ei tarvitse riisua itseään vaan päälipuolinen tarkastus riittää....lisäksi varustamoilla on selkeä ohje joka kertoo miten turvallisuusuhka /häiriökäytös jne riittä matkustamisen estämiseen aluksella...

No jokainen sen tietää millainen älämöl nousee kun matkustaminen evätään näihin sääntöihin vedoten ja varsinkin kun estetään etno ihminen... > rasismikortti tulee niin että napsataa...
 
satamassa henkilöliikentessä käytetään vartioimisliikeiden kavereita tekemään "turvatarkastuksia" ja omaa henkilökuntaa kuten laivavahdit että sataman jISPS tai ärjestyksenvalvonta ...mutta ei muilla oikeuksilla voida henkilömatkustan yksityisyyttä/vapautta rajoittaa/ loukata ilman että viranomaiset olisivat sitä tekemässä...

eli matkustusasijakirja, henkilötodistus, passi sekä suostuu avaamaan laukkunsa ja itsensä tutkittavaksi. Ei tarvitse riisua itseään vaan päälipuolinen tarkastus riittää....lisäksi varustamoilla on selkeä ohje joka kertoo miten turvallisuusuhka /häiriökäytös jne riittä matkustamisen estämiseen aluksella...

No jokainen sen tietää millainen älämöl nousee kun matkustaminen evätään näihin sääntöihin vedoten ja varsinkin kun estetään etno ihminen... > rasismikortti tulee niin että napsataa...

Hyvin näkyvästi tuo tarkastelu oli etnoperustaista mutta ei se tuntunut edes asianosaisia juuri haittaavan. Aiheutti lähinnä naureskelua pukumiehissä.
 
Asiantuntija painottaa ettei lintukotoajatteluun pidä tuudittautua ja patistaa meitä mukaan aktiivisähläämään lähi-itään että terroristit saisivat syyn tehdä iskuja täälläkin jolloin emme enää ole lintukoto.

Tämä on aika nerokas itsensä toteuttavan ennustuksen ja kehäpäätelmän fuusio "asiantuntijalta". Verorahani taas hyötykäytössä.

SMP. Paljonko Euroopassa on muslimeja de jure? Ja uutta lappaa. Miten tämä taistelu voidaan hitto vie siirtää jollekin toiselle alueelle, kertokaa se minulle, pyydän lähes vedet silmissä sitä? Luulevatko nämä Uunot tosiaan, että terrorismi voidaan nukettaa tai joillain vähemmän dramaattisilla sotatoimilla "jossain kaukana" hoitaa päiväjärjestyksestä?????? Jos näillä ajatuksilla tätä aletaan hoitaa, niin se on silkkaa Luojan rajatonta armoa, jos tästä vielä jotain säällistä syntyy.

Joskus mietin lähes kauhuissani sitä, että nämä samat asiantuntijat latovat tulemaan Venäjään liittyviä faktoja, niitä tulee pyydettäessä kuin Pikaruokalan hihnalta sämpylää. Liekö laatukin tätä samaa oivallista höttöä?
 
SMP. Paljonko Euroopassa on muslimeja de jure?

Riippuu paljonkin siitä, että mitkä alueet lasketaan kuuluvaksi Eurooppaan? On muistettava, että Eurooppaan kuuluu muslimienemmistöisiä maita, kuten Albania, Kosovo ja Bosnia Hertzegovina sekä Venäjä (jossa asuu yli 27 miljoonaa muslimia*). Länsi-Euroopassa muslimeita on huomattavasti Ranskassa (yli 6 miljoonaa), Saksassa (yli 4 miljoonaa), Iso-Britannia (lähes 3 miljoonaa) ja parissa kolmessa muussa maassa muslimeita asuu yli miljoona. Jos Eurooppaan lasketaan kuuluvaksi kaikki maat Venäjä ml. asuu Euroopassa yli 56 miljoonaa muslimia.

*: lähde niinkin vakuuttava kuin www.muslimpopulation.com: http://www.muslimpopulation.com/Europe/

Mutta eivätköhän lukemat ole vähintäänkin suuntaa antavia ja kokoluokka on hahmotettavissa.

vlad.
 
Jussi Hallaaho
2 min ·
Monikulttuuridroidin (MD) ja kansalaisen (K) kohtaamisia:

MD: - Turvapaikanhakijoiden-joukossa-ei-ole-terroristeja-turvapaikahakijat-pakenevat-väkivaltaa.
K: - Isis kyllä on ilmoittanut, että se soluttaa terroristeja siirtolaisvirran mukaan...
MD: - Puna-Hilkka-juttuja-turvapaikanhakijoiden-joukossa-ei-ole-terroristeja-turvapaikahakijat-pakenevat-väkivaltaa.
[Pariisi: rätätätä!]
K: - Ainakin yksi tekijöistä oli näköjään tullut kuukautta aiemmin turvapaikanhakijana Eurooppaan.
MD: - Todella-mautonta-ratsastaa-ruumiilla-ja-käyttää-terroritekoa-pimeiden-poliittisten-tavoitteiden-ajamiseen.
K: - ?...
MD: - Turvapaikanhakijoiden-joukossa-ei-ole-terroristeja-turvapaikahakijat-pakenevat-väkivaltaa.
 
Riippuu paljonkin siitä, että mitkä alueet lasketaan kuuluvaksi Eurooppaan? On muistettava, että Eurooppaan kuuluu muslimienemmistöisiä maita, kuten Albania, Kosovo ja Bosnia Hertzegovina sekä Venäjä (jossa asuu yli 27 miljoonaa muslimia*). Länsi-Euroopassa muslimeita on huomattavasti Ranskassa (yli 6 miljoonaa), Saksassa (yli 4 miljoonaa), Iso-Britannia (lähes 3 miljoonaa) ja parissa kolmessa muussa maassa muslimeita asuu yli miljoona. Jos Eurooppaan lasketaan kuuluvaksi kaikki maat Venäjä ml. asuu Euroopassa yli 56 miljoonaa muslimia.

*: lähde niinkin vakuuttava kuin www.muslimpopulation.com: http://www.muslimpopulation.com/Europe/

Mutta eivätköhän lukemat ole vähintäänkin suuntaa antavia ja kokoluokka on hahmotettavissa.

vlad.

Kokonaismäärä on yksi aspekti. Sen lisäksi pitää ottaa huomioon se, että Euroopan muslimiväestö ei asu maaseudulla vaan on keskittynyt suuriin kaupunkeihin. Ja aika moni Euroopan maa on päätöksenteon ja infran toimivuuden kannalta hyvinkin keskitetty. Varsinkin Ranska, mutta myös UK. Jos Pariisissa tulisi vieläkin suurempi härdelli, sillä olisi huomattava vaikutus koko maahan. Saksa ei niinkään ole Berliini -vetoinen. Eli muslimiväestön vaikutus Euroopassa 2015 on paljon huomattavampi, mitä prosentuaalinen osuus kokonaisväestöstä antaa ymmärtää.

Johannes
 
Kommentti tuohon boldattuun. En tiennytkään, että terroristin tunnistaa ulkonäöstä....
Johannes

Kun saamme lehtiin kuvia Pariisin iskuun osallistuneista terroristeista niin jokainen pääsee näkemään että kyseiset henkilöt on mahdollista erottaa esim. tavallisista suomalaisista "pottunokista" jo ulkonäön perustella. Jos tällainen "hyvin päivettynyt" henkilö esimerkiksi saapuu Helsingin lentokentälle niin hänet olisi mahdollista poimia muiden matkustajien joukosta jo pelkän ulkonäön perusteella ja ohjata parempaan tarkastukseen. Välttämättä kaikilla ei ole väkivaltaisia aikeita, mutta siitä huolimatta on todennäköisintä että mahdolliset rikolliset löytyvät heidän joukostaan. Ja yllättävää kyllä, useimmat terroristit ovat etniseltä alkuperältään kotoisin muslimimaista.

Mutta ymmärrän toki huolesi että turvallisuusviranomaiset syyllistyisivät etniseen ulkonäköön perustuvaan profilointiin. Sehän on rasismia!
Tätä samaa *bullshitt'iä* meille koetetaan syöttää myös poliisin toimesta kun jättävät tavallisissa rikosepäilyissä kertomatta etnisiä tuntomerkkejä..siitä huolimatta että nykyään suuri osa rikollisista on näitä päivettyneitä. Usein juuri samaa sakkia mistä sikiää myös Suomesta ISIS'in joukkoihinkin lähteneet henkilöt.
 

On mahdollista, että jo lauantaina alkaneet paikalliset huhut pitävät paikkaansa:
https://maanpuolustus.net/threads/ranska-terroristi-isku.4789/page-13#post-287829

Seuraava huhu on se, että terroristit koordinoivat toimintaansa keskenään WhatsApp -tapaisilla aplikaatiolla ja heidän toimintaansa on samaan aikaan johdettu/seurattu Ranskan ulkopuolelta samoilla aplikaatioilla. Ranskassa julistettiin jo Pe yönä hätätila, mikä antaa paikallisille viranomaisille laajemmat valtuudet tietoliikenteen seuraamiseen. Jos on näin, niin saapa nähdä, mitkä seuraukset tästä on SoMe liikenteen seuraamiseen ja työkalujen kehittymiseen yleensä.

Johannes
 
Back
Top