Ruotsin sukellusvenejahti
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ruotsi sukellusvene
Ruotsi voisi kutsua nyt Puolan Gromin ja Sakemannien kampfswimmersit Tukholman saaristoon koviin harjoituksiin. Ja Norjastakin löytyy joku kova poppoo mukaan harjoituksiin.
Fencer
Eversti
Mutta eihän tässä ole Spetzeillä hätäpäivää: aina voi sanoa että "me eksyttiin". Niinhän se meni erikoisjoukoilla Itä-Ukrainassa!
Jos se U-båt on Hollantilainen, sen pitäisi olla tälläinen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Walrus_class_submarine
http://en.wikipedia.org/wiki/Walrus_class_submarine
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Jätetään se "ehkä" sana pois. Ruotsilla ei ole pelimerkkejä vallata Gotlantia takaisin. Se on selviö. Muuten täyttä asiaa kirjoitit. Opetus: Venäläiset ei pokkuroi sotilaallisten tyhjiöiden edessä (NATO on muuten yksi sellainen!)
Itse kyllä valtaisin vähän manner-Ruotsiakin. En pitääkseni, mutta niistääkseeni kaiken sotilaallisen kapasiteetin pois (=kyvyn kehittää sitä jatkossakaan), ruottalaisia kun vetää vähän kakkoseen, niin nopeammin "suomettuvat". Jos jättää ne diskuteeraamaan rauhassa Tukkisaareensa, niin saattavat vielä keskiä jotain - joten parempi idea on ainakin väliaikaisesti ottaa Tukholma haltuun ja nöyryyttää sveduja. Näyttää kaapin paikkaa. Samalla iskuryhmät tiettyihin sotateollisiin kohteisiin Göötanmaalla. Saapahan nekin salaisuudet haltuunsa + eliminoi mahdollisuuden kehitellä aseita. Jatkossa sitten aseostot vanjan varastoista, se tehdään sveduille selväksi ja YYA-soppariin kunkun nimi alle
En minäkään pysyvästi lähtisi miehittämään Ruotsia. Se ei olisi luultavasti järkevä idea (kuten ei Suomenkaan pysyvä miehitys).
Siirretään pilkkua pykälä vasemmalle niin menee oikeaan suuruusluokkaan. Toi 40 solmua sopisi vauhdiksi pinnassa, täysplaanissa.
No niin, eikun NATOoon vaan. Sehän se oli se The Ratkaisu, kun ei itse hotsita puolustaa omaa maataan? Eikun oma armeija alas rapakuntoon kuten Ruottilla ja sitten NATOoon...Siellä kyllä puolustetaan meitii, olihan se NATO:n Bruttokansantuotekin montako Megaa isompi kuin Venäjällä? Eh?
Onpas se loistava idea tuo NATO. Kas kun sitä ei hoksattu aiemmin jo ihmiskunnan historiassa keksiä. Että voi oman puolustuksensa laiminlyödä ja senkun liityy vaan johonkin NATO-klubiin niin homma hoidossa....Loistava homma.
Joo, jenkit jenkit. Jenkithän ne perse ruvella ryynää mielellään toisten puolustukset hoitamassa - kun nämä on itse ensin laiminlyöneet sen. Sanonko mitä: olenkahan pikkasen ns. skeptinen moisen idean ns. toimivuudelle? Jos homma oikeasti noin toimisi, että sen ikävän sotimisen tai sotaan varustautumisen voisi jättää toisen kansakunnan kiusaksi, niin miksi ihmeessä ideaa ei ole ennen vuotta 1949 keksitty???
Tai sitten ei. Ruotsalaiset spekuloivat kyllä ihan ilman venäläisiäkin, että kyseessä voisi olla myös NATO-vene. Olen nähnyt debattia aiheesta - eikä ne minusta mitään ruskitroll avauksiakaan olleet. Ideana että sillä hoputetaan Ruotsia liittymään NATOon. (mikähän idea sitten siinäkin on, yksi sotilaallinen tyhjiömaa lisää muiden sotilaallisten NATO-tyhjiömaiden joukkoon...no, kaippa se on sen klubin idea)
Edit. No olinpas tyhmä. Dominoteorian varaan tietysti laskevat (jos asialla olisi NATO-vene). Laskevat, että jos ja kun Ruotsi liittyy, niin myös Suomi liittyy. Suomen aluevesille eivät uskalla tulla pelleillämään kun tietävät, että täällä on isäntä kotona. Ruotsissa sopii pelleillä, kuten spetznazitkin kertovat. Joten pelleilevät sveduvesillä (eikä ole muuten eka kerta, on siellä ennekin NATO-veneitä luvatta käynyt).
Ruotsilla on tietysti NATO-maiden sotasalaisuuksia tiedossaan, joten niiden turvaaminen on intresseissä, mutta todellinen tavoite on saada Suomi liittymään NATOon. Millä on jo jotain merkitystäkin. Suomelle on varmaan varattu rooli Baltian lukkona. Jenkkejä em. rooli tuskin jaksaa oikeasti kiinnostaa, joten Washingtonissa voisi aivan hyvin olla tämmöinen pikku pläni vireillä. Mitenkä saadaan Suomi kiskottua NATOon.
Viimeksi muokattu:
Itse pidän "sukeltava hollantilainen" -lausuntoa vahvistuksena: venäläinen siellä on operoinut.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Luultavasti, mutta lähtökohtaisesti ei se kyllä sen mahdottomampaa ole, etteikö NATO-veneetkin sinne voi testausmielessä mennä.
Ei jenkit rispekteeraa sotilaallisia tyhjiöitä yhtään ryssiä kummemmin. Samanlaiset ne on otteet molemmilla suurvalloilla. Jenkit vaan hallitsee läntistä mediaa sen verta paremmin, että tehdyt tekoset osataan pumpuloida paremmin. Aina niistä ei edes isommin kerrota.
Näkeehän sen ihan Snowden jupakoista alkaen. Mikään ei ole loppupeleissä pyhää amerikkalaisille. Liittolaisia salakuunnellaan kylmästi jne. Aika Reilu Meininki (tm) vai mitä?
Ei me hyökätty Krimille! Ei me sodita Ukrainassa. Ukrainalaiset pudottivat matkustajakoneen SU-25 rynnäkkökoneella, kun yrittivät osua Putinin koneeseen. Hollantilaiset ne siellä jäi pelehtimään lammikkoon Ruotsalaisten kanssa käydyn yhteisen sotaharjoituksen jälkeen. Eto pravda!
Kerrohan nyt sitten tarkemmin teoriasi, miksi siellä olisi jenkkien / NATOn botski?
Iso-Mursu
Ylipäällikkö
Riippuu pitkälle siitä saavatko he pidettyä sillanpäätä GotlannissaJätetään se "ehkä" sana pois. Ruotsilla ei ole pelimerkkejä vallata Gotlantia takaisin. Se on selviö. Muuten täyttä asiaa kirjoitit. Opetus: Venäläiset ei pokkuroi sotilaallisten tyhjiöiden edessä (NATO on muuten yksi sellainen!)
Itse kyllä valtaisin vähän manner-Ruotsiakin. En pitääkseni, mutta niistääkseeni kaiken sotilaallisen kapasiteetin pois (=kyvyn kehittää sitä jatkossakaan), ruottalaisia kun vetää vähän kakkoseen, niin nopeammin "suomettuvat". Jos jättää ne diskuteeraamaan rauhassa Tukkisaareensa, niin saattavat vielä keskiä jotain - joten parempi idea on ainakin väliaikaisesti ottaa Tukholma haltuun ja nöyryyttää sveduja. Näyttää kaapin paikkaa. Samalla iskuryhmät tiettyihin sotateollisiin kohteisiin Göötanmaalla. Saapahan nekin salaisuudet haltuunsa + eliminoi mahdollisuuden kehitellä aseita. Jatkossa sitten aseostot vanjan varastoista, se tehdään sveduille selväksi ja YYA-soppariin kunkun nimi alle
En minäkään pysyvästi lähtisi miehittämään Ruotsia. Se ei olisi luultavasti järkevä idea (kuten ei Suomenkaan pysyvä miehitys).
.
Fencer
Eversti
Juuri näin. Kun katsoo Gotlannin sijantia suhteessa Itämeren alueeseen, on se strategisesti aika hyvällä paikalla. Siitä on hyvä tarkkailla ja "paimentaa" alueen NATO-maita, varsinkin Baltiaa ja tuoda alueelle entistäkin vahvemman venäläisvaikutuksen. Ja jos Venäjä päivänä eräänä päättäisi Gotlannin miehittää, ei Ruotsilla tai muulla maailmalla ole siihen paljoa sanottavaa. Voimapolitiikalla saa ihmeitä aikaan.
Viitaten keskusteluun siitä, olisiko Ruotsi helppo valloittaa, voin sanoa, että ei. Periaatteessa helpompi kuin Suomi (sitten kun sinne pääsee), mutta me olemme tässä välissä (sitten pitää mennä Lapin läpi) ja Ruotsilla on ilmavoimia ja laivastoa Itämerelle eteläisen Sveanmaan suojaksi aikaa antamaan. Sitä aikaa tarvittaisiinkin, sillä niiden takana ei ole sitä yhtä tärkeää asiaa: miehiä.
"Reservin esikuntaupseeri" osaa provosoida, mutta kyllä jutuissa on, jutuissa on... Itsetuntomme on joillakuilla kuin JR1:n pojilla pommituksen jälkeen.
Jopa sukellusveneen havainnointiin meillä on ollut 1970-luvulta asti paremmat valmiudet kuin ruotsalaisilla - minkä taas ruotsalaiset kyllä tietävät.
Mutta. Liian pitkä matka. Ja me tässä välissä. Suomen saaminen lyhentäisi matkaa riittävästi.
"Reservin esikuntaupseeri" osaa provosoida, mutta kyllä jutuissa on, jutuissa on... Itsetuntomme on joillakuilla kuin JR1:n pojilla pommituksen jälkeen.
Jopa sukellusveneen havainnointiin meillä on ollut 1970-luvulta asti paremmat valmiudet kuin ruotsalaisilla - minkä taas ruotsalaiset kyllä tietävät.
Mutta. Liian pitkä matka. Ja me tässä välissä. Suomen saaminen lyhentäisi matkaa riittävästi.
Viimeksi muokattu:
Juri nyt: Expressenin mukaan etsinnät on keskitetty suppealle alueen, jonka lähelle (10 km) ei kukaan saa tulla. Alkaako polttaa, vai kylmää?
http://www.expressen.se/nyheter/ubatsjakten-i-skargarden/
http://www.aftonbladet.se/nyheter/live/2/
http://www.dn.se/nyheter/sverige/civila-batar-uppmanas-lamna-omrade-i-skargarden/
Försvarets operation i Stockholms skärgård
Civila båtar uppmanas lämna område i skärgården
Uppdaterad i dag 13:19. Publicerad i dag 07:07
Foto: Nicklas Thegerstrom Försvarsmaktens underrättelseoperation mot en trolig ubåt från främmande makt fortsätter på måndagen.
Allt om: Försvarets operation i Stockholms skärgård
Alla civila båtar mellan Danziger Gatt och Nåttarö uppmanas på radion av Försvaret att lämna området. Samtidigt upprättas en skyddszon på 10000 runt militära fartyg.
http://www.expressen.se/nyheter/ubatsjakten-i-skargarden/
http://www.aftonbladet.se/nyheter/live/2/
http://www.dn.se/nyheter/sverige/civila-batar-uppmanas-lamna-omrade-i-skargarden/
Försvarets operation i Stockholms skärgård
Civila båtar uppmanas lämna område i skärgården
Uppdaterad i dag 13:19. Publicerad i dag 07:07
Foto: Nicklas Thegerstrom Försvarsmaktens underrättelseoperation mot en trolig ubåt från främmande makt fortsätter på måndagen.
Allt om: Försvarets operation i Stockholms skärgård
Alla civila båtar mellan Danziger Gatt och Nåttarö uppmanas på radion av Försvaret att lämna området. Samtidigt upprättas en skyddszon på 10000 runt militära fartyg.
Viimeksi muokattu:
Yksi hollantilainen walrus-luokan upokas oli tallinnassa laiturissa ainakin 18.10 klo 1230 - 19.10 klo 1400 välisen ajan. Launataina samassa nipussa oli joku hollantilainen huoltoalus sekä runkotunnuksella F805 varustettu "sotalaiva". Pinta alukset olivat yön aikana häipyneet johonkin.
Fencer
Eversti
Iso-Mursu
Ylipäällikkö
Gotlannin voisi valloittaa melkein sillä että ajaisi siellä satamaan muutaman kauppalaivan ja aamuyön tunteita alkaisi tippumaan pieniä vihreitä miehiä.
Saarellahan ei ole tällä hetkellä kuin pari varikkoa ja kodinturvajoukkoja.
Eli ilman isompaa harmaata vaihetta operaations saisi hoidettua.
Suurin huoli olisi sitten se että saisiko alueelle vietyä täydennyksiä Ruotsin herättyä.
Fencer
Eversti
Eikö tämä olisi murheista pienin? Kaliningradista suoritettu joint-operaatio jota tuetaan Suomenlahden perukoilta. Kyseessä on varsin pieni maa-ala (n. 3 000 m2) verrattuna esim. Krimiin (n. 27 000 m2). Kaliningradista on vain noin 250 km matkaa.