"Säästöt romuttavat puolustusjärjestelmän"

[baikal]

Ei kannata puhua säästöistä enää, todennäköisempää on se, että nyt ollaan suht pysyvässä määrärahatasossa.

Kuuden vuoden vaikutus: selkeitä materiaalipuutteita, lommoisesti koulutettu operatiivisten joukkojen pääosa, todennäköisesti entistä valikoivampi väenotto, josta on seurannut todennäköisesti palvelushalukkuuden ja - motivaation rapautumista, osaamistason yleinen laskeminen, alueellisten joukkojen toimintakyvyn "muuttuminen" erilaiseksi kuin tänään. Jne.

Hlöstön osalta homma sitten jatkuu, kun lommokoulutuksen saanut 6 ikäluokkaa sijoitetaan vuorollaan "alueellisiin" joukkoihin....se tarkoittaa?

Kyllä tämä on oikeasti kylmää kyytiä sille systeemille, johon olemme tottuneet. Olisin erittäin valmis antamaan puolustuslaitokselle uudelleen määritetyn tehtävän: SIETO JA Kriha. Kriha on pakko revittää mukana, koska se saa näköjään kiistelemättä oman siivunsa, jos se poistuisi niin samalla leikattaisiin siivu budjetista, niin se vain menee.

Vähänkään pidemmässä juoksussa homma entiseen tapaan ei enää pelaa, sanokaa sanoneen. Ainoa tie on määrittää tehtävä uusiksi ja selkeästi sittenkin ja panna paukut siihen piste. Muuten tässä käy niin, että tulee pää vetavan kateen. Eli pyörittelemme erilaisia organisaatioita ja virityksiä vailla minkäänlaista suorituskykyä, "edes sitä sietoa". Ottakaa palikat käteen ja tuumikaa.

 

[koponen]

Minulle kelpaisi ehkä mieluummin SIETO++ ja PITA. Kriha-hommissa voitaisiin siirtää koko toiminta poliisi-, pelastus- ja kolmannen sektorin koulutus- ja asiantuntija-avuksi. Siitä humaanimmasta puolesta on oltu kovin ylpeitä, miksei vietäisi sitä siis kärkituotteena? Tietenkin mainituille viranomaisille pitäisi osoittaa lisää rahoitusta aiheeseen, mutta vaikkapa neljäsosa nykyisestä panostuksesta olisi todella kova potti kun ei tarvitse ostella kalliita sotavehkeitä.

PITA... Pain In The Arse... Riittävän uskottava uhka siitä etteivät ne pirulaiset lopetakaan Arkadianmäen tyhjennyttyä, ja niillä mokomilla on materiaali, koulutus, henkilöstö ja tahto tehdä se temppu.

 

[baikal]

Minullekin kelpaisi, mutta kyllä tässä nyt kohdataan aivan selvästi uusi raami, jossa mennään. Yksi vuosi -200 miljoonaa ei tee kesää ei talvea, kuusi tekee taatusti ja 11 tarkoittaa niittiä.

Nämä jutut olisi ilman muuta nostettava yhteiskunnassa thråådille ja keskusteltava ne auki ja siten, että sotilaat lopettavat ummehtuneen taululle höpisemisen ja puhuvat asioista oikeilla nimillä ja luvuilla. Jos taas Maanpuolustuskurssit säilyvät ainoina suht avoimina linkkeinä yhteiskuntaan niin ..... se on sitten semmosta.

En laske lainkaan leikkiä, kun totean, että pv:n tehtävät on määriteltävä uudestaan, avoimesti ja rankasti rehellisesti raastaen. PAHIN vaihtoehto on se, että piirtelemme uusia laatikkoleikkejä, jotka eivät tule vähänkään pidemmällä aikajänteellä vastaamaan todellisuutta miltään osin. Uskokaa pois, se on pahin virhe mikä nyt voidaan tehdä.

 

[juhapar]

Niin, sotilaathan tekevät, mitä poliitikot käskevät. Ja kun hallituksen isänmaallisin (ainakin näyttää siltä) puolue on kristilliset, niin... no...

 

[baikal]

Niin, sotilaathan tekevät, mitä poliitikot käskevät. Ja kun hallituksen isänmaallisin (ainakin näyttää siltä) puolue on kristilliset, niin... no...

Niinhän sotilaat tekevät ja pitääkin, mutta selkeä kansan ymmärryksen saavuttava ytimekäs selonteko olisi tarpeen. Valtion turvallisuusasiat ovat ihan jokaisen suomalaisen asia niin hyvässä kuin pahassakin.

Rakennemuutoksen käynnistämiseen näyttää kuluvan sitä aikaa, jota on huonosti nyt tarjolla. Sotilaat siihen ovat varmasti valmiita, mutta poliitikkoja yskittää.

 

[Mosuri]

Minullekin kelpaisi, mutta kyllä tässä nyt kohdataan aivan selvästi uusi raami, jossa mennään. Yksi vuosi -200 miljoonaa ei tee kesää ei talvea, kuusi tekee taatusti ja 11 tarkoittaa niittiä.

Nämä jutut olisi ilman muuta nostettava yhteiskunnassa thråådille ja keskusteltava ne auki ja siten, että sotilaat lopettavat ummehtuneen taululle höpisemisen ja puhuvat asioista oikeilla nimillä ja luvuilla. Jos taas Maanpuolustuskurssit säilyvät ainoina suht avoimina linkkeinä yhteiskuntaan niin ..... se on sitten semmosta.

Aivan samaa olen aikaisemmin kaipaillut. Nyt se signaali tuli ja Suomen poliittisessa kulttuurissa ei ole käytännössäkään juuri mahdollista lähettää voimakkaampaa viestiä kuin tuo juuri putkahtanut Venäjä raportti. Tiedotusvälineitä asia kiinnosti tasan päivän - huomatkaa esim. valtaisa ero Pridekaustin saamaan julkisuuteen. Suomessa on selkeä linja siinä mielessä, että puolustusvoimilla on tietty rooli valtioelämässä. Se ettei puolustusvoimille riitä rahaa on vain selkeä arvovalinta. Esimerkiksi kehitysyhteistyö määrärahoja on jatkuvasti nostettu, eikä niitä olla leikkaamassa nykyisestä miljardin euron tasosta. Jokainen joka on nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt voi katsoa peiliin syyllisen löytääkseen.

Suomen sotilaassahan mainittiin, että Tarja Haloselle oli järjestetty tilaisuus jossa maalattiin kuva siitä kuinka Suomi pärjäisi Venäjän hyökkäystä vastaan. Tiukka ilmeinen Halonen ei juuri suutaan avannut esityksen aikana. Suomen korkein poliittinen johto tietää pelaavansa koko kansamme olemassaololla, mutta tämä ei heitä hätkäytä. Paikka turvallisuusneuvostossa ja moraalisäteily nobel mammojen seurassa on huomattavasti tärkeämpää kuin turvallisuuden varmistaminen kotimaassa.

 

[juhapar]

Turha nykyistä ylipäällikköä on siitä syyttää, ettei puolustusvoimille anneta rahaa. Niistä rahoista päättää loppupeleissä eduskunta, ei presidentti.

 

[Mosuri]

Turha nykyistä ylipäällikköä on siitä syyttää, ettei puolustusvoimille anneta rahaa. Niistä rahoista päättää loppupeleissä eduskunta, ei presidentti.

Ja presidentti ei voi mainita ongelmasta esim. puheissaan? Myös se, että vaikenee ongelmasta on päätös. Ongelmien lakaisu maton alle on nimenomaan osa tätä ongelmavyyhtiä. Ylipäätänsä en puhunut pelkästään Halosesta vaan koko maamme johdosta- vai luuleeko Juhapar, että esim. nykyinen puolustusministerimme ei todellisuudessa tiedä mikä on puolustusvoimiemme kyky torjua maahamme kohdistuva hyökkäys ja minkälaisia haasteita Venäjän sotilasmahdin nousu asettaa puolustusvoimille ja kokonaismaanpuolustukselle?

Kaikista suurimpana ongelmana en pidä lopultakaan Venäjän sotilaallisen suorituskyvyn nousua ja maan johdon harhaista käsitystä länsimaista sekä halua luoda vaikutuspiirejä vaan Suomen johdon haluttomuutta nähdä tilanne. Tilanne ei olennaisesti poikkea siitä, että Suomen valtiojohto luotti 1930-luvulla kansainliiton tarjoamaan "kollektiiviseen turvallisuuteen"- vailla minkäänlaisia takeita, erityisen tuhoisaksi luottamisen vieraan apuun, teki konservatiivien luottamus nousevan Saksan vanhaan aseveljeyteen - aivan kuin joku sivusotanäyttämön III-luokan sotatoimi olisi luonut ikuisen kiitollisuuden siteet! Nykypäivän puheet "NATO-optioista" ja "EU:n solidaarisuudesta" ovat aivan samanlaisia suomalaisten poliitikkojen haaveita ja toivekuvia joilla ei ole mitään arvoa kun ensimmäiset laukaukset kajahtavat.

 

[juhapar]

Turha nykyistä ylipäällikköä on siitä syyttää, ettei puolustusvoimille anneta rahaa. Niistä rahoista päättää loppupeleissä eduskunta, ei presidentti.

Ja presidentti ei voi mainita ongelmasta esim. puheissaan? Myös se, että vaikenee ongelmasta on päätös. Ongelmien lakaisu maton alle on nimenomaan osa tätä ongelmavyyhtiä. Ylipäätänsä en puhunut pelkästään Halosesta vaan koko maamme johdosta- vai luuleeko Juhapar, että esim. nykyinen puolustusministerimme ei todellisuudessa tiedä mikä on puolustusvoimiemme kyky torjua maahamme kohdistuva hyökkäys ja minkälaisia haasteita Venäjän sotilasmahdin nousu asettaa puolustusvoimille ja kokonaismaanpuolustukselle?

Kaikista suurimpana ongelmana en pidä lopultakaan Venäjän sotilaallisen suorituskyvyn nousua ja maan johdon harhaista käsitystä länsimaista sekä halua luoda vaikutuspiirejä vaan Suomen johdon haluttomuutta nähdä tilanne. Tilanne ei olennaisesti poikkea siitä, että Suomen valtiojohto luotti 1930-luvulla kansainliiton tarjoamaan "kollektiiviseen turvallisuuteen"- vailla minkäänlaisia takeita, erityisen tuhoisaksi luottamisen vieraan apuun, teki konservatiivien luottamus nousevan Saksan vanhaan aseveljeyteen - aivan kuin joku sivusotanäyttämön III-luokan sotatoimi olisi luonut ikuisen kiitollisuuden siteet! Nykypäivän puheet "NATO-optioista" ja "EU:n solidaarisuudesta" ovat aivan samanlaisia suomalaisten poliitikkojen haaveita ja toivekuvia joilla ei ole mitään arvoa kun ensimmäiset laukaukset kajahtavat.

Joko se Mosuri taas? Presidentin valtaoikeuksilla ei paljon nykyään puututa budjettikirjaan. Siitä tässä muistaakseni oli puhetta.

 

[Mosuri]

Joko se Mosuri taas? Presidentin valtaoikeuksilla ei paljon nykyään puututa budjettikirjaan. Siitä tässä muistaakseni oli puhetta.

Kuule sulla on paha tapa ottaa toi moden rooli käyttöön niissä keskusteluissa joissa olet eri mieltä kanssani. Voisitko siis osallistua näihin keskusteluihin ihan tavallisena foorumilaisena ja jättää moden hommat niille jotka pystyvät pitämään keskustelijan ja moderaattorin roolit erillään!

Väännetään nyt rautalangasta, että ymmärrät. Halonen on ilmoittanut olevansa arvojohtaja ja on katsonut aiheelliseksi puuttua mm. yleisten kokousten välikohtauksiin ja vetänyt siitä melko pitkälle vietyjä johtopäätöksiä maamme tilasta. En käsitä miksi maanpuolustuksen alasajo ei olisi sellainen aihe mistä rouva presidentti ei voisi sanoa painavaa sanaansa?

Foorumi on mielestäni hyvin moderoitu ja en näe mitään syytä siihen, että käytäntöä pitäisi ryhtyä muuttamaan. Sivuston ylläpitäjä kun viimekädessä käyttää valtaa siitä sallitaanko jonkun tietyn aiheen käsittely foorumilla. Todettakoon, että oman mielipiteeni Eurabia ketjun tarpeellisuudesta esitin jo ajat sitten- kerrottakoon niille jotka eivät viitsi kymmeniä sivuja kahlata, että olin silloin ja olen vieläkin sitä mieltä, että kyseisen ketjun voisi laittaa luiskaan. Foorumin ylläpito teki päätöksen keskustelun jatkamisesta ja en näe mitään syytä miksi aihepiiri pitäisi jättää vain tietyn katsantokannan omaaville.

 

[juhapar]

Joko se Mosuri taas? Presidentin valtaoikeuksilla ei paljon nykyään puututa budjettikirjaan. Siitä tässä muistaakseni oli puhetta.

Kuule sulla on paha tapa ottaa toi moden rooli käyttöön niissä keskusteluissa joissa olet eri mieltä kanssani. Voisitko siis osallistua näihin keskusteluihin ihan tavallisena foorumilaisena ja jättää moden hommat niille jotka pystyvät pitämään keskustelijan ja moderaattorin roolit erillään!

Väännetään nyt rautalangasta, että ymmärrät. Halonen on ilmoittanut olevansa arvojohtaja ja on katsonut aiheelliseksi puuttua mm. yleisten kokousten välikohtauksiin ja vetänyt siitä melko pitkälle vietyjä johtopäätöksiä maamme tilasta. En käsitä miksi maanpuolustuksen alasajo ei olisi sellainen aihe mistä rouva presidentti ei voisi sanoa painavaa sanaansa?

Foorumi on mielestäni hyvin moderoitu ja en näe mitään syytä siihen, että käytäntöä pitäisi ryhtyä muuttamaan. Sivuston ylläpitäjä kun viimekädessä käyttää valtaa siitä sallitaanko jonkun tietyn aiheen käsittely foorumilla. Todettakoon, että oman mielipiteeni Eurabia ketjun tarpeellisuudesta esitin jo ajat sitten- kerrottakoon niille jotka eivät viitsi kymmeniä sivuja kahlata, että olin silloin ja olen vieläkin sitä mieltä, että kyseisen ketjun voisi laittaa luiskaan. Foorumin ylläpito teki päätöksen keskustelun jatkamisesta ja en näe mitään syytä miksi aihepiiri pitäisi jättää vain tietyn katsantokannan omaaville.

Herne pois nenästä, Mosuri hyvä. Lue ihan tarkkaan jokainen kirjain tuosta tekstistäni. Ei siellä mitään piilomerkityksiä ole, mitä Sinun tarvitsisi ruveta keksimään.

 

[veffeade]

Minullekin kelpaisi, mutta kyllä tässä nyt kohdataan aivan selvästi uusi raami, jossa mennään. Yksi vuosi -200 miljoonaa ei tee kesää ei talvea, kuusi tekee taatusti ja 11 tarkoittaa niittiä.

Nämä jutut olisi ilman muuta nostettava yhteiskunnassa thråådille ja keskusteltava ne auki ja siten, että sotilaat lopettavat ummehtuneen taululle höpisemisen ja puhuvat asioista oikeilla nimillä ja luvuilla. Jos taas Maanpuolustuskurssit säilyvät ainoina suht avoimina linkkeinä yhteiskuntaan niin ..... se on sitten semmosta.

Aivan samaa olen aikaisemmin kaipaillut. Nyt se signaali tuli ja Suomen poliittisessa kulttuurissa ei ole käytännössäkään juuri mahdollista lähettää voimakkaampaa viestiä kuin tuo juuri putkahtanut Venäjä raportti. Tiedotusvälineitä asia kiinnosti tasan päivän - huomatkaa esim. valtaisa ero Pridekaustin saamaan julkisuuteen. Suomessa on selkeä linja siinä mielessä, että puolustusvoimilla on tietty rooli valtioelämässä. Se ettei puolustusvoimille riitä rahaa on vain selkeä arvovalinta. Esimerkiksi kehitysyhteistyö määrärahoja on jatkuvasti nostettu, eikä niitä olla leikkaamassa nykyisestä miljardin euron tasosta. Jokainen joka on nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt voi katsoa peiliin syyllisen löytääkseen.

Suomen sotilaassahan mainittiin, että Tarja Haloselle oli järjestetty tilaisuus jossa maalattiin kuva siitä kuinka Suomi pärjäisi Venäjän hyökkäystä vastaan. Tiukka ilmeinen Halonen ei juuri suutaan avannut esityksen aikana. Suomen korkein poliittinen johto tietää pelaavansa koko kansamme olemassaololla, mutta tämä ei heitä hätkäytä. Paikka turvallisuusneuvostossa ja moraalisäteily nobel mammojen seurassa on huomattavasti tärkeämpää kuin turvallisuuden varmistaminen kotimaassa.

Erkki Tuomiojan mietteitä...

"Kriisialueilla toimii tällä hetkellä noin kolmesataa YK:n valtuuttamaa suomalaissotilasta. Suoraan YK:n alaisuudessa työskentelee kymmenkunta sotilasta.

Tuomiojan mukaan määrän täytyisi nousta jopa tuhanteen, jos Suomi hyväksytään turvallisuusneuvoston jäseneksi vuosiksi 2013–2014."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111096465&ext=rss

Nykyisellään siis vuosittainen kulu on luokkaa 100 MEur joten, mistä halvatusta tuonkin haihatuksen rahoitus kaivetaan ? :a-embarassed:

 

[juhapar]

Minullekin kelpaisi, mutta kyllä tässä nyt kohdataan aivan selvästi uusi raami, jossa mennään. Yksi vuosi -200 miljoonaa ei tee kesää ei talvea, kuusi tekee taatusti ja 11 tarkoittaa niittiä.

Nämä jutut olisi ilman muuta nostettava yhteiskunnassa thråådille ja keskusteltava ne auki ja siten, että sotilaat lopettavat ummehtuneen taululle höpisemisen ja puhuvat asioista oikeilla nimillä ja luvuilla. Jos taas Maanpuolustuskurssit säilyvät ainoina suht avoimina linkkeinä yhteiskuntaan niin ..... se on sitten semmosta.

Aivan samaa olen aikaisemmin kaipaillut. Nyt se signaali tuli ja Suomen poliittisessa kulttuurissa ei ole käytännössäkään juuri mahdollista lähettää voimakkaampaa viestiä kuin tuo juuri putkahtanut Venäjä raportti. Tiedotusvälineitä asia kiinnosti tasan päivän - huomatkaa esim. valtaisa ero Pridekaustin saamaan julkisuuteen. Suomessa on selkeä linja siinä mielessä, että puolustusvoimilla on tietty rooli valtioelämässä. Se ettei puolustusvoimille riitä rahaa on vain selkeä arvovalinta. Esimerkiksi kehitysyhteistyö määrärahoja on jatkuvasti nostettu, eikä niitä olla leikkaamassa nykyisestä miljardin euron tasosta. Jokainen joka on nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt voi katsoa peiliin syyllisen löytääkseen.

Suomen sotilaassahan mainittiin, että Tarja Haloselle oli järjestetty tilaisuus jossa maalattiin kuva siitä kuinka Suomi pärjäisi Venäjän hyökkäystä vastaan. Tiukka ilmeinen Halonen ei juuri suutaan avannut esityksen aikana. Suomen korkein poliittinen johto tietää pelaavansa koko kansamme olemassaololla, mutta tämä ei heitä hätkäytä. Paikka turvallisuusneuvostossa ja moraalisäteily nobel mammojen seurassa on huomattavasti tärkeämpää kuin turvallisuuden varmistaminen kotimaassa.

Erkki Tuomiojan mietteitä...

"Kriisialueilla toimii tällä hetkellä noin kolmesataa YK:n valtuuttamaa suomalaissotilasta. Suoraan YK:n alaisuudessa työskentelee kymmenkunta sotilasta.

Tuomiojan mukaan määrän täytyisi nousta jopa tuhanteen, jos Suomi hyväksytään turvallisuusneuvoston jäseneksi vuosiksi 2013–2014."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111096465&ext=rss

Nykyisellään siis vuosittainen kulu on luokkaa 100 MEur joten, mistä halvatusta tuonkin haihatuksen rahoitus kaivetaan ? :a-embarassed:

Voisiko tuon laskea kehitysavuksi?

 

[veffeade]

Minullekin kelpaisi, mutta kyllä tässä nyt kohdataan aivan selvästi uusi raami, jossa mennään. Yksi vuosi -200 miljoonaa ei tee kesää ei talvea, kuusi tekee taatusti ja 11 tarkoittaa niittiä.

Nämä jutut olisi ilman muuta nostettava yhteiskunnassa thråådille ja keskusteltava ne auki ja siten, että sotilaat lopettavat ummehtuneen taululle höpisemisen ja puhuvat asioista oikeilla nimillä ja luvuilla. Jos taas Maanpuolustuskurssit säilyvät ainoina suht avoimina linkkeinä yhteiskuntaan niin ..... se on sitten semmosta.

Aivan samaa olen aikaisemmin kaipaillut. Nyt se signaali tuli ja Suomen poliittisessa kulttuurissa ei ole käytännössäkään juuri mahdollista lähettää voimakkaampaa viestiä kuin tuo juuri putkahtanut Venäjä raportti. Tiedotusvälineitä asia kiinnosti tasan päivän - huomatkaa esim. valtaisa ero Pridekaustin saamaan julkisuuteen. Suomessa on selkeä linja siinä mielessä, että puolustusvoimilla on tietty rooli valtioelämässä. Se ettei puolustusvoimille riitä rahaa on vain selkeä arvovalinta. Esimerkiksi kehitysyhteistyö määrärahoja on jatkuvasti nostettu, eikä niitä olla leikkaamassa nykyisestä miljardin euron tasosta. Jokainen joka on nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt voi katsoa peiliin syyllisen löytääkseen.

Suomen sotilaassahan mainittiin, että Tarja Haloselle oli järjestetty tilaisuus jossa maalattiin kuva siitä kuinka Suomi pärjäisi Venäjän hyökkäystä vastaan. Tiukka ilmeinen Halonen ei juuri suutaan avannut esityksen aikana. Suomen korkein poliittinen johto tietää pelaavansa koko kansamme olemassaololla, mutta tämä ei heitä hätkäytä. Paikka turvallisuusneuvostossa ja moraalisäteily nobel mammojen seurassa on huomattavasti tärkeämpää kuin turvallisuuden varmistaminen kotimaassa.

Erkki Tuomiojan mietteitä...

"Kriisialueilla toimii tällä hetkellä noin kolmesataa YK:n valtuuttamaa suomalaissotilasta. Suoraan YK:n alaisuudessa työskentelee kymmenkunta sotilasta.

Tuomiojan mukaan määrän täytyisi nousta jopa tuhanteen, jos Suomi hyväksytään turvallisuusneuvoston jäseneksi vuosiksi 2013–2014."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111096465&ext=rss

Nykyisellään siis vuosittainen kulu on luokkaa 100 MEur joten, mistä halvatusta tuonkin haihatuksen rahoitus kaivetaan ? :a-embarassed:

Voisiko tuon laskea kehitysavuksi?

Minusta aivan turha lähteä koko hommaan mukaan, mikäli reunaehdot ovat nuo mitä Tuomioja on kaavaillut. Kehitysavutkin joutavat alemmaksi yleisen säästöpolitiikan nimissä. Nyt on tulossa muutenkin sellaiset talkoot, joissa jokaisen kukkarolle käydään. Yritetään nyt kuitenkin ensin hoitaa oman maan asiat kuntoon. Ehtiihän tuon maailmanparannuksen tehdä myöhemminkin kun ajat ovat suopeammat.

 

[juhapar]

Minullekin kelpaisi, mutta kyllä tässä nyt kohdataan aivan selvästi uusi raami, jossa mennään. Yksi vuosi -200 miljoonaa ei tee kesää ei talvea, kuusi tekee taatusti ja 11 tarkoittaa niittiä.

Nämä jutut olisi ilman muuta nostettava yhteiskunnassa thråådille ja keskusteltava ne auki ja siten, että sotilaat lopettavat ummehtuneen taululle höpisemisen ja puhuvat asioista oikeilla nimillä ja luvuilla. Jos taas Maanpuolustuskurssit säilyvät ainoina suht avoimina linkkeinä yhteiskuntaan niin ..... se on sitten semmosta.

Aivan samaa olen aikaisemmin kaipaillut. Nyt se signaali tuli ja Suomen poliittisessa kulttuurissa ei ole käytännössäkään juuri mahdollista lähettää voimakkaampaa viestiä kuin tuo juuri putkahtanut Venäjä raportti. Tiedotusvälineitä asia kiinnosti tasan päivän - huomatkaa esim. valtaisa ero Pridekaustin saamaan julkisuuteen. Suomessa on selkeä linja siinä mielessä, että puolustusvoimilla on tietty rooli valtioelämässä. Se ettei puolustusvoimille riitä rahaa on vain selkeä arvovalinta. Esimerkiksi kehitysyhteistyö määrärahoja on jatkuvasti nostettu, eikä niitä olla leikkaamassa nykyisestä miljardin euron tasosta. Jokainen joka on nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt voi katsoa peiliin syyllisen löytääkseen.

Suomen sotilaassahan mainittiin, että Tarja Haloselle oli järjestetty tilaisuus jossa maalattiin kuva siitä kuinka Suomi pärjäisi Venäjän hyökkäystä vastaan. Tiukka ilmeinen Halonen ei juuri suutaan avannut esityksen aikana. Suomen korkein poliittinen johto tietää pelaavansa koko kansamme olemassaololla, mutta tämä ei heitä hätkäytä. Paikka turvallisuusneuvostossa ja moraalisäteily nobel mammojen seurassa on huomattavasti tärkeämpää kuin turvallisuuden varmistaminen kotimaassa.

Erkki Tuomiojan mietteitä...

"Kriisialueilla toimii tällä hetkellä noin kolmesataa YK:n valtuuttamaa suomalaissotilasta. Suoraan YK:n alaisuudessa työskentelee kymmenkunta sotilasta.

Tuomiojan mukaan määrän täytyisi nousta jopa tuhanteen, jos Suomi hyväksytään turvallisuusneuvoston jäseneksi vuosiksi 2013–2014."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111096465&ext=rss

Nykyisellään siis vuosittainen kulu on luokkaa 100 MEur joten, mistä halvatusta tuonkin haihatuksen rahoitus kaivetaan ? :a-embarassed:

Voisiko tuon laskea kehitysavuksi?

Minusta aivan turha lähteä koko hommaan mukaan, mikäli reunaehdot ovat nuo mitä Tuomioja on kaavaillut. Kehitysavutkin joutavat alemmaksi yleisen säästöpolitiikan nimissä. Nyt on tulossa muutenkin sellaiset talkoot, joissa jokaisen kukkarolle käydään. Yritetään nyt kuitenkin ensin hoitaa oman maan asiat kuntoon. Ehtiihän tuon maailmanparannuksen tehdä myöhemminkin kun ajat ovat suopeammat.

Tarkoitinkin, että tuo 100 miljoonaa (jos se nyt riittäisi), vähennettäisiin luonnollisestikin muusta kehitysavusta. Kumma muuten, ettei maanpuolustusmyönteinen Kokoomus ole pahemmin ollut puolustamassa puolustushallinnon menoluokkaa ja toisaalta taas ei ole vaatimassa säästöjä koskemaan myös näitä kehitysapujuttuja. Vai onko joku huomannut?

 

[Mosuri]

Tarkoitinkin, että tuo 100 miljoonaa (jos se nyt riittäisi), vähennettäisiin luonnollisestikin muusta kehitysavusta. Kumma muuten, ettei maanpuolustusmyönteinen Kokoomus ole pahemmin ollut puolustamassa puolustushallinnon menoluokkaa ja toisaalta taas ei ole vaatimassa säästöjä koskemaan myös näitä kehitysapujuttuja. Vai onko joku huomannut?

Muistaakseni noin 10 vuotta takaperin ehdoteltiin varovasti jos noita rauhanturvamenoja voisi veloittaa kehitysyhteistyö budjetista. Paskaa tuli niskaan ehdottelijoille.

"Ei tässä maassa everstit ja kenraalit valtion budjetista päätä..."

 

[juhapar]

Tarkoitinkin, että tuo 100 miljoonaa (jos se nyt riittäisi), vähennettäisiin luonnollisestikin muusta kehitysavusta. Kumma muuten, ettei maanpuolustusmyönteinen Kokoomus ole pahemmin ollut puolustamassa puolustushallinnon menoluokkaa ja toisaalta taas ei ole vaatimassa säästöjä koskemaan myös näitä kehitysapujuttuja. Vai onko joku huomannut?

Muistaakseni noin 10 vuotta takaperin ehdoteltiin varovasti jos noita rauhanturvamenoja voisi veloittaa kehitysyhteistyö budjetista. Paskaa tuli niskaan ehdottelijoille.

"Ei tässä maassa everstit ja kenraalit valtion budjetista päätä..."

Muistanko väärin, vai oliko rauhanturvaamisen menot alkujaan ulkoministeriön kontolla ja UM maksoi sitten PLM:lle kulut kaluston yms. käytöstä?

 

[Hejsan]

Kyllä Venäjällä nauretaan nyt Suomelle......:a-cry:

 

[baikal]

Aivan samaa olen aikaisemmin kaipaillut. Nyt se signaali tuli ja Suomen poliittisessa kulttuurissa ei ole käytännössäkään juuri mahdollista lähettää voimakkaampaa viestiä kuin tuo juuri putkahtanut Venäjä raportti. Tiedotusvälineitä asia kiinnosti tasan päivän - huomatkaa esim. valtaisa ero Pridekaustin saamaan julkisuuteen. Suomessa on selkeä linja siinä mielessä, että puolustusvoimilla on tietty rooli valtioelämässä. Se ettei puolustusvoimille riitä rahaa on vain selkeä arvovalinta. Esimerkiksi kehitysyhteistyö määrärahoja on jatkuvasti nostettu, eikä niitä olla leikkaamassa nykyisestä miljardin euron tasosta. Jokainen joka on nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt voi katsoa peiliin syyllisen löytääkseen.

Suomen sotilaassahan mainittiin, että Tarja Haloselle oli järjestetty tilaisuus jossa maalattiin kuva siitä kuinka Suomi pärjäisi Venäjän hyökkäystä vastaan. Tiukka ilmeinen Halonen ei juuri suutaan avannut esityksen aikana. Suomen korkein poliittinen johto tietää pelaavansa koko kansamme olemassaololla, mutta tämä ei heitä hätkäytä. Paikka turvallisuusneuvostossa ja moraalisäteily nobel mammojen seurassa on huomattavasti tärkeämpää kuin turvallisuuden varmistaminen kotimaassa.

Erkki Tuomiojan mietteitä...

"Kriisialueilla toimii tällä hetkellä noin kolmesataa YK:n valtuuttamaa suomalaissotilasta. Suoraan YK:n alaisuudessa työskentelee kymmenkunta sotilasta.

Tuomiojan mukaan määrän täytyisi nousta jopa tuhanteen, jos Suomi hyväksytään turvallisuusneuvoston jäseneksi vuosiksi 2013–2014."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111096465&ext=rss

Nykyisellään siis vuosittainen kulu on luokkaa 100 MEur joten, mistä halvatusta tuonkin haihatuksen rahoitus kaivetaan ? :a-embarassed:

Voisiko tuon laskea kehitysavuksi?

Minusta aivan turha lähteä koko hommaan mukaan, mikäli reunaehdot ovat nuo mitä Tuomioja on kaavaillut. Kehitysavutkin joutavat alemmaksi yleisen säästöpolitiikan nimissä. Nyt on tulossa muutenkin sellaiset talkoot, joissa jokaisen kukkarolle käydään. Yritetään nyt kuitenkin ensin hoitaa oman maan asiat kuntoon. Ehtiihän tuon maailmanparannuksen tehdä myöhemminkin kun ajat ovat suopeammat.

Tarkoitinkin, että tuo 100 miljoonaa (jos se nyt riittäisi), vähennettäisiin luonnollisestikin muusta kehitysavusta. Kumma muuten, ettei maanpuolustusmyönteinen Kokoomus ole pahemmin ollut puolustamassa puolustushallinnon menoluokkaa ja toisaalta taas ei ole vaatimassa säästöjä koskemaan myös näitä kehitysapujuttuja. Vai onko joku huomannut?

Mmaanpuolllustusmyönteisen Kansallisen Kokoomuksen TAHTOTILAT taitavat osua ihan toisaalle kuin Kansallisen puolllustuksen alttarille. Natonatonatonato......ja sitä taustaa kannattaa seurata nykyisiäkin ratkaisuja.

 

[juhapar]

Erkki Tuomiojan mietteitä...

"Kriisialueilla toimii tällä hetkellä noin kolmesataa YK:n valtuuttamaa suomalaissotilasta. Suoraan YK:n alaisuudessa työskentelee kymmenkunta sotilasta.

Tuomiojan mukaan määrän täytyisi nousta jopa tuhanteen, jos Suomi hyväksytään turvallisuusneuvoston jäseneksi vuosiksi 2013–2014."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111096465&ext=rss

Nykyisellään siis vuosittainen kulu on luokkaa 100 MEur joten, mistä halvatusta tuonkin haihatuksen rahoitus kaivetaan ? :a-embarassed:

Voisiko tuon laskea kehitysavuksi?

Minusta aivan turha lähteä koko hommaan mukaan, mikäli reunaehdot ovat nuo mitä Tuomioja on kaavaillut. Kehitysavutkin joutavat alemmaksi yleisen säästöpolitiikan nimissä. Nyt on tulossa muutenkin sellaiset talkoot, joissa jokaisen kukkarolle käydään. Yritetään nyt kuitenkin ensin hoitaa oman maan asiat kuntoon. Ehtiihän tuon maailmanparannuksen tehdä myöhemminkin kun ajat ovat suopeammat.

Tarkoitinkin, että tuo 100 miljoonaa (jos se nyt riittäisi), vähennettäisiin luonnollisestikin muusta kehitysavusta. Kumma muuten, ettei maanpuolustusmyönteinen Kokoomus ole pahemmin ollut puolustamassa puolustushallinnon menoluokkaa ja toisaalta taas ei ole vaatimassa säästöjä koskemaan myös näitä kehitysapujuttuja. Vai onko joku huomannut?

Mmaanpuolllustusmyönteisen Kansallisen Kokoomuksen TAHTOTILAT taitavat osua ihan toisaalle kuin Kansallisen puolllustuksen alttarille. Natonatonatonato......ja sitä taustaa kannattaa seurata nykyisiäkin ratkaisuja.

No mutta, eihän tuo voi olla totta... vai voiko? :-/