Somalia ja Itä- sekä Keski Afrikan konfliktit

Bwana kirjoitti:
Jaa-a. Ilmeisesti TDF kontrolloi jo Amharassa Wollon alueella ainakin osia. Kobon kaupungin sanotaan olevan TDF:n hallussa. Rytinöissä olisi tullut selvää neljästä ENDF:n ja amharoiden divisioonista, mukaan luettuna Oromiasta lähetetyt poliisijoukot. TDF on samalla saanut napattua lisää rautaa taistelupanssareista (55 ja 72 tulevat kyseeseen) raketinheittimiin (BM-40) asti. Tästä ja jatkossa kerrottavista syistä Humeran seuduilla Tekeze joesta on ruvennut löytymään enemmän siviilejä kellumasta. Näitä kellujia epäillään tigrayksi, joille ENDF ja amharat kostavat.

Sitten itään ja Afariin. Infon mukaan kolmen päivän taisteluiden jälkeen TDF:llä on reitti Djiboutiin auki. Abiyen Presidentin kaartista lähtien on kuulemma mennyt näissä. Tilanne on siis, TDF:n mukaan se, että nyt Abiyelta loppuivat koulutetut joukot (tästä olisi viitteitä siksikin, että esim. Oromiassa alemmista yhteiskuntaluokista ts. kadulta värvätään ruokapalkalla 15 ja alle vuotiaita aseelliseen koulutukseen). TDF sanoo että tällä hetkellä heillä on tie auki Addis Abebaan, aivan kuten 1991 tapahtui.

Jos tämä pitää paikkansa (amhara twitteriä seuraamalla näin saattaa jopa olla, isompi uho on poissa), voidaan kysyä: Miten meni omasta mielestä Abiye?

Se WFP:n ruokasaattue oli ollut TDF:n suojeluksessa, hyökkääjien oltua Afar-militiaa. WFP on saanut myös ruokaa Mekelleen Herculecsillä. Vallatuilla Afarin alueilla kansan on annettu pitää kalashnikovinsa anarkian välttämiseksi (miettikääpä sitä). Joitain raportteja myöskin eritrealaisten pakolaisleirien haltuunotoissa tapahtuneista TDF:n rötöksistä. Varmasti, näistä tosin suurinta meteliä pitää Eritrean hallinto (joka on ollut viime aikoina muuten hiljaa kuin kusi sukassa).
Klikkaa laajentaaksesi...

Alkaa olla ihan sodan oloisia uutisia. Saas nähdä minkälaisia kortteja tässä vielä kenellekin jaetaan. Kuka ulkopuolisista puuttuu seuraavaksi asioihin, Eritrean lisäksi?
 
Pihatonttu kirjoitti:
Kiitos Bwanalle taas tiedoista.

Osaatko avata tuon alueen heimojen ja valtioiden keskinäisiä välejä?
Eritrea <=> Djibouti
Djibouti <=> Jemen
Djibouti <=> Tigray
Djibouti <=> Amharat
Djibouti <=> Etiopian nykyhallinto
Muiden suhteet Somalimaahan, Somaliaan, somaleihin

Vähän käy mielessä sekin että jos Tigrayt alkavat kääntyä voitollisiksi, niin ovatko kiinnostuneita Eritrean itärannikosta? Asebin seudusta tms?

Wikin mukaan Eritreassa puhutaan Tigrinjaa. Ovatko sen puhujat kuinka läheisesti samaa tai sukulaiskansaa Tigrien kanssa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Eritrea ei tykkää Djiboutista. Djiboutilla ja Jemenillä ei ole ongelmia keskenään. Djibouti suhtautuu neutraalisti Etiopian tapahtumiin, eikä puutu niihin. Somaleina tietysti pyrkivät suojelemaan somaleita jotka asuvat Etiopian puolella, Djiboutissa toki on myös afareita jotka taas tappelevat somaleiden kanssa Etiopiassa joten yrittävät tasapainoilla tämän kanssa.

Mitä tulee somaleihin niin he eivät kyllä tykkää amharoista eivätkä tigraysta. Somalit ovat todennäköisesti ottaneet popcornit esiin ja nauttivat esityksestä ja toivovat mahdollismman veristä ja pitkää näytöstä. Kun aika koittaa ja Somalian/Somalimaan tilanne sallii käyvät napsimassa Ogadenin alueen pois ja yrittävät liittää sen joko Somaliaan taikka hakevat itsenäisyyden sille ja perustavat 3 itsenäisen somalivaltion alueelle tai 4 riippuen laskeeko Somalimaan itsenäiseksi. Toki pitää sanoa että somaleiden kannalta tplf häviäminen olisi se toiseksi paras vaihtoehto, vaikka Etiopia ei valtiona nyt lakkaisikaan olemasta.

Eritreaan somalit suhtautuu suopeasti koska historia, mutta myös hyvin epäilevästi johtuen sen suhteesta Djiboutiin johon somalit suhtauvat hyvin suojelevaisesti. Aika sotkusta siis ja hyvin monimutkaista, mutta vihaa on paljon ja sitä on syvällä eikä ole ihan heti loppumassa.
 
heh77 kirjoitti:
Eritrea ei tykkää Djiboutista. Djiboutilla ja Jemenillä ei ole ongelmia keskenään. Djibouti suhtautuu neutraalisti Etiopian tapahtumiin, eikä puutu niihin. Somaleina tietysti pyrkivät suojelemaan somaleita jotka asuvat Etiopian puolella, Djiboutissa toki on myös afareita jotka taas tappelevat somaleiden kanssa Etiopiassa joten yrittävät tasapainoilla tämän kanssa.

Mitä tulee somaleihin niin he eivät kyllä tykkää amharoista eivätkä tigraysta. Somalit ovat todennäköisesti ottaneet popcornit esiin ja nauttivat esityksestä ja toivovat mahdollismman veristä ja pitkää näytöstä. Kun aika koittaa ja Somalian/Somalimaan tilanne sallii käyvät napsimassa Ogadenin alueen pois ja yrittävät liittää sen joko Somaliaan taikka hakevat itsenäisyyden sille ja perustavat 3 itsenäisen somalivaltion alueelle tai 4 riippuen laskeeko Somalimaan itsenäiseksi. Toki pitää sanoa että somaleiden kannalta tplf häviäminen olisi se toiseksi paras vaihtoehto, vaikka Etiopia ei valtiona nyt lakkaisikaan olemasta.

Eritreaan somalit suhtautuu suopeasti koska historia, mutta myös hyvin epäilevästi johtuen sen suhteesta Djiboutiin johon somalit suhtauvat hyvin suojelevaisesti. Aika sotkusta siis ja hyvin monimutkaista, mutta vihaa on paljon ja sitä on syvällä eikä ole ihan heti loppumassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Somaleilla on tästä nyt meneillään olevasta kahinasta sitten vielä uutta hampaankolossa Eritreaa kohtaan, Ertsilä kun meni ja pisti koulutukseensa (piti tulla turvallisuusjoukkoja Somaliaan) ottamat somalit tykinruuaksi jossain Badmen rintamalla. TPLF Melesin johdolla kurmootti oikein mielellään somaleita ja naapurin Afwerki sitten tuki Somaliassa proxysodassa poppoota, josta muodostui Al Shabaab (ja muun muassa siitä Eritrea otti niskaansa pakotteita).
 
Viimeksi muokattu:
Bwana kirjoitti:
Somaleilla on tästä nyt meneillään olevasta kahinasta sitten vielä uutta hampaankolossa Eritreaa kohtaan, Ertsilä kun meni ja pisti koulutukseensa (piti tulla turvallisuusjoukkoja Somaliaan) ottamat somalit tykinruuaksi jossain Badmen rintamalla. TPLF Melesin johdolla kurmootti oikein mielellään somaleita ja naapurin Afwerki sitten tuki Somaliassa proxysodassa poppoota, josta muodostui Al Shabaab (ja muun muassa siitä Eritrea otti niskaansa pakotteita).
Klikkaa laajentaaksesi...

Nämä ovat vain huhuja eikä mitään todisteita ole löytynyt että Somalian hallituksen joukot olisivat siellä olleet. Ilhan Omar kyseli kongressissa joltain tiedusteltupalvelun pääliköltä liittyen Somalian osallisuudesta Etiopian kahakkaan ja ei ainakaan amerikkalaisilla näyttänyt olevan mitään tietoa että siellä olisi juuri Somaliasta ketään. Tietenkin ja todennäköisesti siellä kuitenkin on somaleita koska asuuhan Etiopiassa somaleita ja yksi Etiopian osavaltioista on somaleiden hallitsema ja se nyt on ainakin lähettänyt omia sotilaitaan sinne. Ota nyt sitten selvää sitten onko siellä Etiopian somali osavaltion sotilaita, NFD somaleita, Djiboutista tulleita somaleita vai Somalian somaleita sotimassa.

Meles taas ei varmaan kurmoota ketään kun on kuollut ja kuopattu ajat sitten. Somaleilla taitaa olla hampaankolossa enemmän TPLF suhteen kun Eritrean, se mitä tapahtui 2006 Mogadishussa ei varmaan ole vieläkään unohtunut ja taitaa Mekellen näkeminen raunioina olla monen somalin märkä uni.
 
heh77 kirjoitti:
Nämä ovat vain huhuja eikä mitään todisteita ole löytynyt että Somalian hallituksen joukot olisivat siellä olleet. Ilhan Omar kyseli kongressissa joltain tiedusteltupalvelun pääliköltä liittyen Somalian osallisuudesta Etiopian kahakkaan ja ei ainakaan amerikkalaisilla näyttänyt olevan mitään tietoa että siellä olisi juuri Somaliasta ketään. Tietenkin ja todennäköisesti siellä kuitenkin on somaleita koska asuuhan Etiopiassa somaleita ja yksi Etiopian osavaltioista on somaleiden hallitsema ja se nyt on ainakin lähettänyt omia sotilaitaan sinne. Ota nyt sitten selvää sitten onko siellä Etiopian somali osavaltion sotilaita, NFD somaleita, Djiboutista tulleita somaleita vai Somalian somaleita sotimassa.

Meles taas ei varmaan kurmoota ketään kun on kuollut ja kuopattu ajat sitten. Somaleilla taitaa olla hampaankolossa enemmän TPLF suhteen kun Eritrean, se mitä tapahtui 2006 Mogadishussa ei varmaan ole vieläkään unohtunut ja taitaa Mekellen näkeminen raunioina olla monen somalin märkä uni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ilhan omar on vain huono vitsi, nothing else. Se että joku tiedustelupäälliikö ei julkisesti myönnä asioita ei tarkoita että niitä ei tapahtuisi tai tietoa ei olisi. Poliittista teatteria.
 
Varuskuntaharakka kirjoitti:
Ilhan omar on vain huono vitsi, nothing else. Se että joku tiedustelupäälliikö ei julkisesti myönnä asioita ei tarkoita että niitä ei tapahtuisi tai tietoa ei olisi. Poliittista teatteria.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin kauan kun ei ole todisteita niin ne on vaan huhuja. Kukaanhan ei ole nähnyt näitä sotilaita jos sulla tai jollain muulla ei ole esittää todisteita niin sitten se on edelleen vaan huhu.
 
heh77 kirjoitti:
Niin kauan kun ei ole todisteita niin ne on vaan huhuja. Kukaanhan ei ole nähnyt näitä sotilaita jos sulla tai jollain muulla ei ole esittää todisteita niin sitten se on edelleen vaan huhu.
Klikkaa laajentaaksesi...
No itse asiassa Somalian puolelta kaatuneiden omaiset ovat kyllä kyselleet että "mitvit". Eritreassa oli Sawassa somaleita koulutettavana, fakta. Näistä somaleista hävisi joku prosentti, kukaan ei tiedä loppujen lopuksi kuinka iso. Vastavuoroisesti 2018 eritrealaiset sotilaat olivat ainakin jonkun aikaa Somalian lipun alla turvaamassa sikäläistä presidenttiä.

https://www.voanews.com/africa/clandestine-training-somali-forces-eritrea-stirs-families-concern
 
Bwana kirjoitti:
No itse asiassa Somalian puolelta kaatuneiden omaiset ovat kyllä kyselleet että "mitvit". Eritreassa oli Sawassa somaleita koulutettavana, fakta. Näistä somaleista hävisi joku prosentti, kukaan ei tiedä loppujen lopuksi kuinka iso. Vastavuoroisesti 2018 eritrealaiset sotilaat olivat ainakin jonkun aikaa Somalian lipun alla turvaamassa sikäläistä presidenttiä.

https://www.voanews.com/africa/clandestine-training-somali-forces-eritrea-stirs-families-concern
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuosta artikkelista käy selväksi että omaiset ovat kyselleet sotilaiden perään, eikä ainakaan heidän tietäkseen kukaan ole kaatunut, vaan pyydetään Somalian hallitukselta selvitystä/lupaus ettei näitä sotilaita viedä sota-alueelle. En kylläkään pitäisi yllättyksenä että siellä olisi Somalian joukkojakin, mutta kunnollisia todisteita ei vielä ole.
 
heh77 kirjoitti:
Tuosta artikkelista käy selväksi että omaiset ovat kyselleet sotilaiden perään, eikä ainakaan heidän tietäkseen kukaan ole kaatunut, vaan pyydetään Somalian hallitukselta selvitystä/lupaus ettei näitä sotilaita viedä sota-alueelle. En kylläkään pitäisi yllättyksenä että siellä olisi Somalian joukkojakin, mutta kunnollisia todisteita ei vielä ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sanotaan nyt näin että kun Asmarassa asuin pari vuotta niin khyyllähän, kaikesta salailusta huolimatta, expat-kommuunilla oli keinonsa saada melkolailla ajantasaista infoa tuon maan tilanteesta. Se vain vaati tietynlaista yhteistyötä ja "ristiintaulukointia".
https://www.rfi.fr/en/africa/20210609-un-report-says-somali-army-participated-in-tigray-war
 
Viimeksi muokattu:
Ihan vaan OSINT -koosteena lyhyt update. TDF on liikekannalla, keskushallituksen toimimattomuus ja joukkojen puute näyttää hämmästyttävältä. Kolmella suunnalla etenemistä Tigrayn oman alueen ulkopuolella, kymmenien kilometrien syvyyteen. 1. etelään pääkaupunkiin johtavan tielinjan suunnassa. 2. itään Afarin läpi kohti Djiboutia, selvästikin tarkoitus avata huoltoyhteyksiä. 3. etelälounaaseen kohti Gondarin kaupunkia ja sen takana olevaa Tana-järveä. Gondar oli muinoin Etiopian pääkaupunki.
 
Olympialaisten lomassa (paina kaaliin sitä Potkonen!) vähän ympäripyöreätä havainnointia:

Tosiaan TDF edennyt monilla suunnilla. Viime päivinä eritoten Amharan suunnalla Weldiyassa on kolisteltu ja tuolla TDF:n kohteena epäillään olevan Lalibelan kaupunki, jossa sitten olisikin lentotukikohta vallattavaksi.

Nämä käänteet ovat kiristäneet Liittohallituksen ja Amhara-militioiden suhteita melko äärimmilleen. Kas kun liittovaltion poppoo haluaisivat vetäytyä ja amharoille tämä ei tietenkään sovi. Oletettavasti kalashnikov-metodia on käytetty sillä ainakin yksi, oromotaustainen, ENDF:n komentaja on ammuttu amharoiden toimesta.

Noin muuten Asmarassa ovat yölliset pidätykset lisääntyneet kun joukko-osasto tason pomojakin on kieltäytynyt lähtemästä takaisin rintamalle.
 
Joidenkin tietojen mukaan Weldiya on päätynyt TDF:n hallintaan. Gondarin suunnalla TDF:n etenemisen kärki on ehkä tunnin ajomatkan päässä kaupungista. Kerrotaan myös, että Sudanissa olisi pidetty kolmikantaneuvotteluja Tigray-keskushallinto-Amharat.
 
StepanRudanskij kirjoitti:
Joidenkin tietojen mukaan Weldiya on päätynyt TDF:n hallintaan. Gondarin suunnalla TDF:n etenemisen kärki on ehkä tunnin ajomatkan päässä kaupungista. Kerrotaan myös, että Sudanissa olisi pidetty kolmikantaneuvotteluja Tigray-keskushallinto-Amharat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tigrayt julkaisivat muutama päivä sitten lähtökohtiaan tulitaukoneuvotteluille, saa nähdä miten niihin suhtaudutaan, eivät nimittäin ole ihan kevyttä kamaa. TDF kontrolloi taistelukenttää ja se näkyy...

https://eritreahub.org/the-government-of-tigrays-conditions-for-a-ceasefire

Noin muuten jonkin verran on esitetty arvioita, että herra Rauhanpalkinto saattaapi viettää joulua jossain muualla, kuten Dubaissa yms. Huhutaanpa miehen jo poistuneenkin maasta.

Eritrealaiset joukot ilmeisesti paimentavat Humeran seudulla "omia" pakolaisiaan kotioppäin, pääsy leireille ovat poikki. Kaikki osapuolet kuitenkin antavat pakolaisille jossain määrin körököröä. Tästä huolimatta Eritreasta Tigrayhyn pakenevien määrät ovat taas nousseet. Tämäkin indikoisi tilanteen olevan Ertsilässä totuttuakin jännemmän.
 
Viimeksi muokattu:
Bwana kirjoitti:
....

Noin muuten jonkin verran on esitetty arvioita, että herra Rauhanpalkinto saattaapi viettää joulua jossain muualla, kuten Dubaissa yms. Huhutaanpa miehen jo poistuneenkin maasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos viikon kuluttua TDF kontrolloi Tana-järven vesivaroja ja Sinisen Niilin ylimpiä voimalaitoksia, niin pitää varmaan paikkansa.

Bwana kirjoitti:
Eritrealaiset joukot ilmeisesti paimentavat Humeran seudulla "omia" pakolaisiaan kotioppäin, pääsy leireille ovat poikki. Kaikki osapuolet kuitenkin antavat pakolaisille jossain määrin körököröä. Tästä huolimatta Eritreasta Tigrayhyn pakenevien määrät ovat taas nousseet. Tämäkin indikoisi tilanteen olevan Ertsilässä totuttuakin jännemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole pakolaisillakaan helppoa tuolla. Nälkä kurnii suolissa meni miten vaan rajan yli johonkin suuntaan. Tulee osumaa kiväärinperästä ja viidakkoveitsestä kaiken maailman militioilta.
 
Anekdootti vielä: Tuli pyyntö täälläkin mainitulta, Mekelleen aikanaan "paenneelta" likalta (ihan afwerkiläinenhän se on) josko voisin toimittaa kuulemma lupaamiani kuvia yhteiseltä taannoiselta Dahlakin saariston snorklausreissulta. Meillä oli siis porukassa sillä kertaa ertsiläläisiä mukana.

Ihan varmaan joo pistän menemään kuvia, joista voi tunnistaa länkkäreiden kanssa veljeilleitä nuoria. Kyllä kyllä.
 
Bwana ja muut osaajat:

Jos Tigrayn maakunta ja tigrit väestönä ottavat tilanteesta suvereenin voiton, niin mitä todennäköisesti tapahtuu...

1) Etiopian koossa pysymisen suhteen?

2) Tigray-Ertsilä -välillä?

3) Niilin vesi - Etiopia -kiistaan liittyvien asioiden suhteen?

4) Erilaisten poliittisten ja etnisten vainojen, kostojen yms suhteen?
 
Pihatonttu kirjoitti:
Bwana ja muut osaajat:

Jos Tigrayn maakunta ja tigrit väestönä ottavat tilanteesta suvereenin voiton, niin mitä todennäköisesti tapahtuu...

1) Etiopian koossa pysymisen suhteen?

2) Tigray-Ertsilä -välillä?

3) Niilin vesi - Etiopia -kiistaan liittyvien asioiden suhteen?

4) Erilaisten poliittisten ja etnisten vainojen, kostojen yms suhteen?
Klikkaa laajentaaksesi...
  1. Tigrayden tulitaukovaatimuksissa oli Etiopian perustuslain kirjoittaminen uudelleen. Viestisi siitä, että TDF/Tplf haluaisi pitää Etiopian koossa. Aika neuvottelut ovat edessä oromoiden ja amharoiden kanssa. Jos tämä menee pieleen, Tigray itsenäistyy. Josta:
  2. Ertsilä pysyy Ertsilänä jos Etiopia pysyy kasassa. Jos Tigray itsenäistyy, se menee ja liipaisee Afwerkin istumasta Adi Halon keidas-maatilaltaan. Sitten Tigrayllä on Massawan satama hallussa. Tuossa taistossa Eritrean PFDJ ja TPLF selvittäisivät välinsä ja väittäisin TPLF:n omaavan tykkien jyskeessä enemmän taitoa kuin eritrealaisen vastinparinsa, osaksi siksi että eritrealaisilla kenuilla ei ole mitään sananvaltaa Afwerkin touhuiluihin, kiitos esimerkiksi peri-sarvelaisen "mulla on sun perhe panttivankeina"-lähestymisen. Kerrataan nyt vielä että tigraythan siis oikeasti olivat Etiopian armeijan keihäänkärki, pitkään. Taitavasti Melesiltä aikanaan pelattu... Kuinka fiksusti sitten Abiyeltä... ?

Kolmosesta on vaikea sanoa, Niilin vesi nyt on kiistelyttänyt koko maailmanhistorian verran joten mikä siinä muuttuisi? Oikeasti liikaa muuttujia että mitään perin syvällistä voisi sanoa. Viimeiseen sitten: Se se onkin kysymys.

Paljon on siitä kiinni mitä Tigrayt tekevät. Tavallaan heillä ehkä olisi oikeuskin antaa takaisin. Mutta sitten taas se, mikä tuon TPLF-vihan on Etiopiassa aiheuttanut... Kyllä siihenkin syynsä on. Pienenä vähemmistökansana varmaan ottavat lusikan kostojen suhteen kauniiseen käteen.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top