Suomalainen talouspropaganda

[krd]

Budjetti kertauksena linkin takaa, josta voi menoja ja tuloja tarkastella haluamallaan tavalla, nostan noita TEMin alaisia tukien suuruuksia tähän:

http://valtionbudjetti.fi/

 

[Talvela]

Vähän pakko leikata sieltä, jos kolumnin mukaan haluttaisiin toimia.

Yritystukia voisi leikata. Suurimmat saajat ovat tuulivoima, turve, metsä, laivanvarustamot, telakat, satamat ja kaupunkien kehitysyhtiöt.

Kehitysyhteistyörahoja jo leikattiin. Se on aika pieni erä se.

Tuulivoima on hulluutta ja pitää laukkauttaa kokonaan, turve ja metsä voivat tuottaa omillaan jos muutetaan verotusta ja lainsäädäntöä.

Telakat tuovat rahaa sisään, ongelma on että niitä tuetaan joka maassa ja vapaata kilpailua ei ole, niille jatkaisin tukea.

Varustamot ja satamat ovat tärkeä osa siinä että voimme viedä ulkomaille ja myös tärkeä osa huoltovarmuutta, niille jatkaisin tukia.

 

[Herman30]

niin miksi elintarvikkeiden myyntihinnat ovat Saksassa halvemmat kuin Suomessa,

Se on kun on vain kaksi isoa kauppaketjua jotka käärivät voittoja toisten tekemästä työstä.

 

[Bushmaster]

No, sinä sen kolumnin laitoit, joten olisit sitten voinut kertoa...

Sinänsä tuo on aika yksinkertaista.

• Asuminen on kallista asumistuesta johtuen.
  
• Työn teettäminen ja tekeminen on kallista työttömyystuesta, toimeentulotuesta ja eläkkeistä johtuen.
• Jne

En ole kolumnistin kanssa samaa mieltä. Ainakaan suoraan noin.

Unohdit matujen sosiaalituet ja muut kulut.. niistä voisi aloittaa.

 

[vehamala]

.....
Kehitysyhteistyörahoja jo leikattiin. Se on aika pieni erä se.

Kaikki on suhteellista, mikä on pieni ja mikä ei (?).
Vuonna 2014 kyt- rahat olivat yht. 1.232 miljoona euroa.
Vuoden 2016 talousarviossa summa on 806 miljoonaa euroa.
Erotus on n. 425 miljoonaa euroa.
http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=49314

Suunta on siis oikea.
Aiempi kommenttini perustui noihin 2014 lukuihin.

 

[Geronimo]

Toivoisin tähän viestiin about jokaiselle lauseelle perustelut / lähteet.

Mistä Busse lähtisi leikkaamaan ensimmäisenä?

Eläkkeistä, työttömyyskorvauksista, toimeentulotuesta vai asumistuesta?

Valitettavasti sieltä ei isoja säästöjä ole saatavilla.

Mitä virkamiehiä irtisanoisit ja mitä sääntöjä purkaisit?

No, sinä sen kolumnin laitoit, joten olisit sitten voinut kertoa...

Sinänsä tuo on aika yksinkertaista.

• Asuminen on kallista asumistuesta johtuen.
  
• Työn teettäminen ja tekeminen on kallista työttömyystuesta, toimeentulotuesta ja eläkkeistä johtuen.
• Jne

En ole kolumnistin kanssa samaa mieltä. Ainakaan suoraan noin.

Huomaatko samankaltaisuuden lähes jokaisen postauksen kohdalla, ellet se on kysymys tai vaatimus perusteluista ja vielä ilman ettet itse kerro edes mitään mielipidettä asiasta.

Voit poistaa viestin ja antaa vaikka ikuisen bannin jos arvostelu häiritsee, mutta jos itse vaatii muilta perusteluita lähes jokaisessa postaukssa vedoten parantavansa sillä keskustelun tasoa niin miten tämä meni noin niiku omasta mielestäsi?

Bannia odotellessa, Hyvää päivänjatkoa.

 

[Mustaruuti]

Huomaatko samankaltaisuuden lähes jokaisen postauksen kohdalla, ellet se on kysymys tai vaatimus perusteluista ja vielä ilman ettet itse kerro edes mitään mielipidettä asiasta.

Voit poistaa viestin ja antaa vaikka ikuisen bannin jos arvostelu häiritsee, mutta jos itse vaatii muilta perusteluita lähes jokaisessa postaukssa vedoten parantavansa sillä keskustelun tasoa niin miten tämä meni noin niiku omasta mielestäsi?

Bannia odotellessa, Hyvää päivänjatkoa.

Geronimo on tainnut aikaisemmin sanoa, että olen asettanut sanoja hänen suuhunsa.

Kuten huomaat, olen ottanut tästä palautteesta vaarin ja nyt olen nimenomaan pyytänyt perusteluja, jotta en tulkitsisi kirjoittajaa liiaksi.

Millaista menettelytapaa Gero sitten suosittelisi?

 

[scip10]

Surkea juttu että SDP:ksi kutsutulle SAK:n poliittiselle siivelle porvarihallituksen kaataminen ja valtaan pääsy ovat tärkeämpi asia kuin Suomen talouden kuntoon saaminen.

Ilmeisesti vasemmistoleirissä Kreikan tie on tavoittelemisen arvoinen.

Toisaalta, eipä tuo yllätä yhtään: Vasemmistohan on perinteisesti vetänyt puoleensa kädestä suuhun eläviä hetimullekaikkitännenyt-tyyppejä joiden henkinen kapasiteetti ja pitkäjänteisyys ei riitä hyvinvoinnin ja vaurauden kartuttamiseen. Mikä laulaen tulee se viheltäen menee ja kun omat rahat on juhlittu niin ryhdytään vaatimaan muiden rahojen laittamista jakoon.

Ennen kuin luokittelee ne toiset väärinajattelijat heikommanlaatuiseksi ihmistyypiksi, kannattaa vetää henkeä ja miettiä miksi siellä asioista ajatellaan niin toisin.

Kun tiedetään että ay-puolella ja laitavasemmistossa harrastetaan edelleen jonkinlaista luokkajako-ajattelua, niin voidaan hyvällä syyllä kysyä onko meidän ns omistava luokka omalla toiminnallaan herättänyt luottamusta vai menettänyt sitä? Toki voidaan pitää yksittäistapauksena sitä, että vuorineuvokset ensin tekevät vuositasolla perusduunarin elämäntienestin verran bruttotuloa, mutta mitä pitäisi ajatella siitä että nämä lähtevät tuskin 60 v täytettyään viettämään verovapaita eläkepäiviä Portugaliin? Nyt kun vaaditaan Sari Siivojaa pelastamaan kansantalous tekemällä vähän enemmän töitä pienemmällä liksalla, niin voi olla ettei Saria sen kansantalouden kohtalo ihan hirveästi enää kiinnosta.

Minusta on äärimmäisen lyhytnäköistä, surullista ja typerää etteivät kaikki SAK:n liitot hyväksyneet sopimusta, mutta kyllä tässä on peiliin katsomisen paikka aika monella. Jos halutaan luoda individualistinen kaikki-irti-mitä-lähtee -yhteiskunta, niin on turha kuvitella että voisi itse noukkia hedelmät kun toiset epäitsekkäillä teoillaan huolehtivat yhteisestä hyvästä. Röyhkeästi lakkoaseella etujaan kiristävät ahtaajat toimivat tässä aivan kuin toisiaan suuryritysten hallituksissa palkitseva eliitti.

 

[StmSvejk]

Laitetaanpa yksi säästöehdotus. Lakkautetaan nykyiset mukayksityiset yliopistot ja ammattikorkeakoulut ja perustetaan yksi Suomen Yliopisto ja Suomen Ammattikorkeakoulu, samaan tapaan kuin jossain USA:n osavaltioissa on osavaltioyliopisto, vaikkapa Michiganissa on University of Michigan jolla on kampuksia eri puolilla osavaltiota. Standardoidut opintokokonaisuudet kaikissa toimipisteissä, hyödynnetään etäopetusta massaluentojen sijaan ja vastaavasti seminaareja ym. käyvät vetämässä oman alansa huiput riippumatta siitä ovatko Turun tai Rovaniemen toimipisteestä. Erillisten yliopistojen hallintokerrosten sijaan yksi hallintovirasto. Samalla tämä Suomen Yliopisto pärjäisi mainiosti kansainvälisissä rankingeissa, sillä niissä University of Michigan tai vaikkapa Jyväskylän yliopisto kilpailevat samalla viivalla ihan riippumatta koosta tai rahoituksesta.

Edellä tuotiin esille valtion budjetti, mutta valtion budjetti on vain osa julkisesta taloudesta. Vuonna 2015 valtion budjetin kokonaissumma oli 54,5 miljardia, kuntien 45,81 miljardia euroa. Kuntien tuloista valtionosuuksia oi 8,29 miljardia. Kunnilla on töissä valtaosa virkavampyyreista veronmaksajain rahoja tuhlaamassa. Lasse Lääkäri, Liisa Lähihoitaja ja Olivia Opettaja, ne ovat ne julkistalouden tuho, ei yksittäinen Per Vihuri-Vasen jossain valtion ihme virastossa. Suomessa pyörii monilla päässään ihme fiktio siitä että kuntien- ja valtiontalous olisivat kaksi erillistä olentoa vaikka tosiasiassa kuntien liikkumavara oman taloutensa suhteen on todella pieni valtion asettaessa tiukat reunaehdot.

http://www.kunnat.net/fi/tietopanki...stot/Documents/menot_ja_tulot_lokakuu2015.pdf

 

[StmSvejk]

Se on kun on vain kaksi isoa kauppaketjua jotka käärivät voittoja toisten tekemästä työstä.

Kaksi hyvin verkostoitunutta kauppaketjua. Keskolla on voitelujärjestelmä päätöksentekijöiden suuntaan ja S-ryhmällä puolestaan on laaja yhteiskunnallisen vaikuttamisen koneisto edustajistonsa kautta. Muistatteko sen itkemisen ja parkumisen kun Lidl tuli Suomeen? Aluksi firmalle ei löytynyt millään tontteja isommilta paikkakunnilta. Aivan samoin IKEA pääsi Suomeen vasta 1990-luvulla, tonttia ei löytynyt ei niin millään.

 

[Geronimo]

Geronimo on tainnut aikaisemmin sanoa, että olen asettanut sanoja hänen suuhunsa.

Kuten huomaat, olen ottanut tästä palautteesta vaarin ja nyt olen nimenomaan pyytänyt perusteluja, jotta en tulkitsisi kirjoittajaa liiaksi.

Millaista menettelytapaa Gero sitten suosittelisi?

Mikä minä suosittelija olen kenellekkään kun tuo omakin toiminta aiheuttaa verenpaineen nousua kanssa keskustelijoissa.

Noin yleisesti nyt en tarkoita sinua vaan jatkuvassa perustelujen ja lähteiden kyselyssä kannattaa olla varovainen se kun on ensimmäisiä asioita mitä kommunisteille opettiin Lenin Yliopistossa Moskovassa ja sen tarkoituksena oli saattaa vastapuoli sellaiseen labyrinttiin josta ei ulospääsyä ole, se toiminta eroaa Amerikkalaisesta väittelykulttuurista siinä että meille opetettiin nimenomaan perustelemaan mielipide tiedolla ei ahdistamalla vastustaja nurkkaan.

 

[StmSvejk]

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/...rjoaa-neljän-tunnin-viikkosopimuksia-1.140187

Hesburger-pomo vaatii 45 tunnin työviikkoa mutta tarjoaa neljän tunnin viikkosopimuksia

"Voitko kuvitella hämmästystäni, kun työntekijät murheellisina selittivät, että kukaan heistä ei saa tehdä kokopäivätöitä paitsi ravintolapäällikkö? Työhaluja ja -kykyjä olisi, mutta sopimustunnit ovat todella surkeat. Toiseen Hesburgeriinkaan ei uskalla vaihtaa, koska tarjolla on vain neljän tunnin (kyllä, luit aivan oikein: neljän tunnin!) viikkotyösopimuksia."
...
"Suomessa työskentelee osa-aikaisena yli 300 000 palkansaajaa. Määrä on PAMin mukaan kasvanut viimeisen 15 vuoden aikana yli 60 prosentilla. Suuri osa Suomen yli 300 000 osa-aikatyöntekijästä haluaisi tehdä kokoaikatyötä", Nyman kirjoittaa.
...
Toisaalta kyse ei ole ilmeisesti edes toimialaongelmasta, sillä artikkelin lopussa:
..
Pikaruokaketjujen voidaan ajatella olevan melko välinpitämättömiä työnantajia, mutta Hesburgerin kilpailija McDonald's on saanut päinvastaista mainetta. Ketju nousi ensimmäisenä pikaruokaravintolana Suomen parhaat työpaikat -listalle vuonna 2013. Sen jälkeen se on ollut joka vuosi viiden parhaan joukossa, tänä vuonna se saavutti toisen sijan.
...
Eli perinteinen suomalainen linja, kun yritysjohto sössii asiat se on työntekijöiden vika.

 

[Geronimo]

Kyllä vihreiden suojelu hössötys myös maksaa ja mitä vielä löytyy josta olemme joutuneet maksamaan ja koomisinta on että näiden lentävien rukkasten määrät valehdeltiin alakanttiin kuten sudet ja muut.
Perustuuko koko luonnonsuojelu valehteluun jos perustuu niin onko tutkimusrahat kytetty johonkin muuhun .
Miksikö epäilen valehtelua vuosia väitettiin susien määrä romahtaneen mutta kun Maatalousministeri vaihtui eikä Petteri Orpon kultuuriin kuulunutkaan valehtelu löytyi yhtäkkiä maasta metsästettävä kanta ja ne salametsästetyt sudet heräsivät henkiin, vaikka Oikeusministeri Tuija Braxin virkakaudella vaadittiin jopa moottorikelkkojen teloihin tunnisteet salametsästäjien kiinisaamiseksi.

http://www.taloussanomat.fi/politii...normeja-listalla-myos-liito-orava/20162602/12
Hallitus karsii normeja – listalla myös liito-orava
Jarmo Matilainen
Maatalous- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikaisen mukaan ely-keskusten työajasta jopa kymmenes on karkean arvion mukaan mennyt liito-oravan suojelupäätöksiin.
Liito-orava on tähän mennessä vienyt ely-keskusten ajasta jopa kymmeneksen. Tähän ja moneen muuhun lupa-asiaan on osana norminpurkutalkoita tulossa muutos.

 

[Bushmaster]

Kyllä vihreiden suojelu hössötys myös maksaa ja mitä vielä löytyy josta olemme joutuneet maksamaan ja koomisinta on että näiden lentävien rukkasten määrät valehdeltiin alakanttiin kuten sudet ja muut.
Perustuuko koko luonnonsuojelu valehteluun jos perustuu niin onko tutkimusrahat kytetty johonkin muuhun .
Miksikö epäilen valehtelua vuosia väitettiin susien määrä romahtaneen mutta kun Maatalousministeri vaihtui eikä Petteri Orpon kultuuriin kuulunutkaan valehtelu löytyi yhtäkkiä maasta metsästettävä kanta ja ne salametsästetyt sudet heräsivät henkiin, vaikka Oikeusministeri Tuija Braxin virkakaudella vaadittiin jopa moottorikelkkojen teloihin tunnisteet salametsästäjien kiinisaamiseksi.

http://www.taloussanomat.fi/politii...normeja-listalla-myos-liito-orava/20162602/12
Hallitus karsii normeja – listalla myös liito-orava
Jarmo Matilainen
Maatalous- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikaisen mukaan ely-keskusten työajasta jopa kymmenes on karkean arvion mukaan mennyt liito-oravan suojelupäätöksiin.
Liito-orava on tähän mennessä vienyt ely-keskusten ajasta jopa kymmeneksen. Tähän ja moneen muuhun lupa-asiaan on osana norminpurkutalkoita tulossa muutos.

No kyllä näistä "virkaheitto" hommista näköjään säästöjä löytyy kun pikkasen "pöyhitään" kompostia...

 

[krd]

Miten Suomessa sijoitutaan tuohon allaolevaan kuvaan? Kärsivätkö nuoret?

Velka, työttömyys, globalisaatio, väestönkasvu ja asuntojen hintojen nousu heikentävät miljoonien nuorten tuloja ja näkymiä ympäri maailmaa sekä tuottaneet ennennäkemätöntä eriarvoisuutta sukupolvien välille, Guardian kertoo.

Guardianin tekemän tutkimuksen mukaan Y-sukupolvelta, eli 80-luvulta 90-luvun puoliväliin syntyneiltä, on läntisissä yhteiskunnissa hyvinvointia leikattu yhä enemmän.

Kun 30 vuotta sitten nuoret aikuiset tienasivat enemmän kuin mitä kansalliset keskiarvot näyttivät, nyt ansiot ovat useissa maissa 20 prosenttia alle keskiarvojen. Yhdysvalloissa alle kolmekymppiset ovat köyhempiä kuin eläkeläiset.


Asiantuntijat varoittavat, että nuorten aikuisten epäoikeudenmukaisella tilanteella on vakavia seurauksia esimerkiksi sosiaaliseen yhteenkuuluvuuteen ja perheen perustamiseen.

http://www.talouselama.fi/uutiset/nain-30-vuoden-petos-vei-nuorten-ihmisten-tulot-6311791
Vertailua muualta

http://www.theguardian.com/world/20...ic-betrayal-dragging-down-generation-y-income
Datat siis lähtöisin täältä alunperin: http://www.lisdatacenter.org/

 

[fulcrum]

Kaksi hyvin verkostoitunutta kauppaketjua. Keskolla on voitelujärjestelmä päätöksentekijöiden suuntaan ja S-ryhmällä puolestaan on laaja yhteiskunnallisen vaikuttamisen koneisto edustajistonsa kautta. Muistatteko sen itkemisen ja parkumisen kun Lidl tuli Suomeen? Aluksi firmalle ei löytynyt millään tontteja isommilta paikkakunnilta. Aivan samoin IKEA pääsi Suomeen vasta 1990-luvulla, tonttia ei löytynyt ei niin millään.

Ei tarvi mennä edes ulkomaisiin ketjuihin. Esimerkiksi Halpa-Halli ja Tokmanni saavat aika hyvin sikaa kaavoittajilta - tontteja ei tipu vaan ne varataan S-ryhmälle, ja jos saa niin elintarvikemyynti kielletään.

 

[Mortti]

Laitetaanpa yksi säästöehdotus. Lakkautetaan nykyiset mukayksityiset yliopistot ja ammattikorkeakoulut ja perustetaan yksi Suomen Yliopisto ja Suomen Ammattikorkeakoulu, samaan tapaan kuin jossain USA:n osavaltioissa on osavaltioyliopisto, vaikkapa Michiganissa on University of Michigan jolla on kampuksia eri puolilla osavaltiota. Standardoidut opintokokonaisuudet kaikissa toimipisteissä, hyödynnetään etäopetusta massaluentojen sijaan ja vastaavasti seminaareja ym. käyvät vetämässä oman alansa huiput riippumatta siitä ovatko Turun tai Rovaniemen toimipisteestä. Erillisten yliopistojen hallintokerrosten sijaan yksi hallintovirasto. Samalla tämä Suomen Yliopisto pärjäisi mainiosti kansainvälisissä rankingeissa, sillä niissä University of Michigan tai vaikkapa Jyväskylän yliopisto kilpailevat samalla viivalla ihan riippumatta koosta tai rahoituksesta.

Hmm, mahtaisiko tuosta kertyä merkittävää säästöä? Ellei opiskelijamääriä leikattaisi, sitoisi opetus kuitenkin lähestulkoon saman määrän väkeä kuin nykyisinkin. Suurten massojen opiskelu / opettaminen joka tapauksessa sitoo lähiopettajia, koska kokonaisvaltainen etäoppiminen / itseopiskelu sopii vain osalle porukkaa.

Mahtaisiko suomalaisten opinahjojen välisen kilpailun poisto parantaa laatua vai johtaa näivettymiseen?

Lisäksi ehdituksesi käytännössä tarkoittaa kansallisen opetusmonopolin luomista "one-size-fits-all"-periaatteella. Kuitenkin eri oppilaitoksilla on omanlaisensa profiili, niin opetuksen kuin oppilasmateriaalin suhteen. Jossain mennään enemmän teoriapainotteisesti, toisessa käytännönläheisemmin, kolmannessa painotetaan erikoistumisalaa X, neljännessä alaa Y, jne.

Lasse Lääkäri, Liisa Lähihoitaja ja Olivia Opettaja, ne ovat ne julkistalouden tuho

Nuo tosin lienevät jotakuinkin sitä porukkaa, joita aika moni suomalainen pitää nimenomaan tarpeellisimpina julkisen sektorin työntekijöinä. Siten puhuminen "tuhosta" on hieman erikoinen.

Toki henkilökohtaisesti pidän opettajien ja lääkäreiden palkkoja hieman ylimitoitettuna, 10-20% leikkaus olisi paikallaan nykyisissä taloudellisissa oloissa. Lähihoitajien kohdalla tuskin on tällaista leikkausvaraa.

 

[Tetra]

.

 

[TomiDude]

"Toki henkilökohtaisesti pidän opettajien ja lääkäreiden palkkoja hieman ylimitoitettuna, 10-20% leikkaus olisi paikallaan nykyisissä taloudellisissa oloissa."

Paljonko kuvittelet opettajan tienaavan, kun esität ammattinimikkeen samassa yhteydessä lääkärin kanssa? Voin kertoa sinulle, että kymmenen vuoden ikälisillä ja kolmella viikottaisella ylitunnilla (yli opetusvelvollisuuden) tämä yläkoulun lehtori tienaa 3500 €/kk, käteen jää 2400 €. En minä sen takia seitsemää vuotta yliopistoa käynyt ja kolmen aineen pätevyyttä hankkinut hyvin ja kiitettävin arvosanoin, että saisin työstäni samaa palkkaa, kuin lähihoitaja (brutto 2612 €/kk, lähde SuPer). Pidän kyllä työstäni, mutta banaaneilla saat apinoita.

 

[scip10]

"Toki henkilökohtaisesti pidän opettajien ja lääkäreiden palkkoja hieman ylimitoitettuna, 10-20% leikkaus olisi paikallaan nykyisissä taloudellisissa oloissa."

Paljonko kuvittelet opettajan tienaavan, kun esität ammattinimikkeen samassa yhteydessä lääkärin kanssa? Voin kertoa sinulle, että kymmenen vuoden ikälisillä ja kolmella viikottaisella ylitunnilla (yli opetusvelvollisuuden) tämä yläkoulun lehtori tienaa 3500 €/kk, käteen jää 2400 €. En minä sen takia seitsemää vuotta yliopistoa käynyt ja kolmen aineen pätevyyttä hankkinut hyvin ja kiitettävin arvosanoin, että saisin työstäni samaa palkkaa, kuin lähihoitaja (brutto 2612 €/kk, lähde SuPer). Pidän kyllä työstäni, mutta banaaneilla saat apinoita.

Vertaapa opettajan ja hoitajan palkkaa vuositasolla per työtunti. Opettaja tekee töitä vain 75% vuodesta.