Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomalainen talouspropaganda

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja Vonka, 10.06.2014.

  1. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,230
    Tykkäykset:
    3,977
    Pisteet:
    1,286
    Ei lopu sittenkään.
    Niin kauan, kun AY-liike saa omistaa vuokra-asuntoa ja heidän toimintansa on verovapaata, niin koko ajan tämä asuntomarkkinoiden tukikierre jatkuu.
    Miten niin? Siten niin, että kautta vuosien on AYveljet nousseet politiikkaan mukaan ja ministeriksi, jopa presidentiksi asti päättämään näistäkin asioista, niin emme tule näkemään tilannetta, jolloin korppi nokkisi toista korppia silmään.
    Teoreettinen mahdottomuus, että tuet pienenisi ja sitäkautta AY-liikkeen tulospörssi ja -johtajien palkkiopörssi pysähtyisi.
    Muistakaa, nyt puhutaan hyvistä-, uskon-, arvon-, aatteen VELJISTÄ.
     
    jurppi, Umkhonto, skärdis ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,381
    Tykkäykset:
    2,679
    Pisteet:
    1,286
    Irwiniä on mukava kuunnella samalla kun lukee näitä uutisia.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,815
    Tykkäykset:
    3,747
    Pisteet:
    1,286
    Muuttujia on monia, mutta kyllä nollahypoteesi pitää olla että asumistuki ei vaikuta Helsingissä eri tavalla kuin muualla Suomessa. Edelleen, miksi koko maassa voimassa oleva asumistuki - jota ei ole viime vuosina pahemmin edes nostettu - olisi syypää Helsingin asuntojen hintakehitykseen? Tuossa linkkaamassasi käppyrässä näkyy että vuokrakehitys meni rinta rinnan kuluttajahintakehityksen kanssa vuoteen 2012, jolloin ne erkanivat toisistaan ja pääkaupunkiseudun vuokrataso nousi vieläpä enemmän. Suoralta kädeltä en osaa heittää syypäätä tähän, mutta sen tiedän ettei se voi olla asumistuki, koska sitä ei keksitty vuonna 2012 vaan se on ollut suurinpiirtein sama koko tarkasteluajanjaksolla.

    Helsinki on eurooppalaiseksi suurkaupungiksi poikkeuksellisen väljästi rakennettu. Siitä huolimatta uusia asuntoalueita hankitaan kauempaa joltisenkin älyttömillä hankkeilla (Sipoon ryöstö, Malmin kentän rakennus yms.)
     
    Ikarus ja skärdis tykkäsivät tästä.
  5. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,230
    Tykkäykset:
    3,977
    Pisteet:
    1,286
    Muuttoliike, se määrittää hintatasot ja hintatasoja seuraa tuet. Hesassa on paikoin niin arvokasta asuskella, että palkka ei riitä vuokraan.
    Noh, entäs jospa pienpalkkainen sitten muuttaa kehyskuntaan?
    Nojoo, kyllä vaan, MUTTA nyt astuu kuvaan se, että useat sinkkuna asuvat nuoret aikuiset eivät lämpiä ajatukselle, että pitäisi lähteä perjantaina illalla "pintapaikkaan" jonnekin Järvenpään casinolle, kun "ei siellä oo ketään" ... Olisi pakko hypätä junaan ja hankkiutua "isollekirkolle" jotta pääsee sopiviin discoihin, jossa saa kaljan lisäksi vihnettä poltettavaksi ja samanikäisiä seuraa joiden kanssa naidaan aamuun asti niin lujaa, kuin me taisimme tehdä silloin nuorena (naipoteltiin niin rajusti, että persesilmät suutelivat)...

    Eli kulkeminen maksaa, asuminen maksaa, palkka ei riitä, kalliit vuokrat...
     
  6. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,545
    Tykkäykset:
    6,352
    Pisteet:
    1,286
    En oikein ymmärrä, että mistä oikein puhut. Mistä olet vetänyt tuon ajatuksen siitä, että asumistuki vaikuttaisi eri tavoin eri puolilla Suomea? Minä en ainakaan ole niin kirjoittanut.

    Mutta, kun asiaan takerruit, niin ihan mielenkiinnosta tarkistin asian. Itse asiassa pätee, että asumistuki vaikuttaa eri tavoin eri puolilla Suomea. Ja nimenomaan Helsingissä enemmän hintoja nostavasti.
    1. Helsingissä suurempi osa ihmisistä asuu vuokralla (vaikka ilmeisesti myös omistusasumiseen voi kai saada tukea?)
    2. Suurempi osa Helsingissä asuvista saa asumistukea verrattuna muualla maassa asuviin
    3. Helsingissä asumistuki on selkeästi korkeampi kuin muualla maassa.

    Lähteet:

    http://www.hel.fi/www/uutiset/fi/tietokeskus/yha-useampi-helsinkilainen-saa-yleista-asumistukea

    Joka neljäs yleistä asumistukea saavista ruokakunnista asuu pääkaupunkiseudulla. Helsingissä ja Vantaalla tukea saatiin useammin kuin koko maassa keskimäärin, kun taas Espoossa asumistuen käyttö oli samalla tasolla koko maan tilanteen kanssa.

    http://www.kela.fi/kenelle_enimmaisasumismenot

    Esim. yksin asuva, enimmäisasumismeno Helsingissä 508 e/kk, Tampere 390 e/kk
     
    TBman tykkäsi tästä.
  7. Laamanator

    Laamanator Eversti

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,800
    Tykkäykset:
    3,276
    Pisteet:
    316
    Nuorissa on tulevaisuus.


    http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005116556.html
     
    TBman tykkäsi tästä.
  8. miheikki

    miheikki Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2010
    Viestejä:
    5,027
    Tykkäykset:
    5,817
    Pisteet:
    1,286
    Onneksi BKT kasvaa! :)

     
    TBman tykkäsi tästä.
  9. yrjö

    yrjö Kenraali

    Liittynyt:
    29.01.2012
    Viestejä:
    2,528
    Tykkäykset:
    2,906
    Pisteet:
    636
    Hyvin demari-tyyppistä Talouspropagandaa: (Etuuksiin ja palveluihin tehtyjen leikkausten kautta työttömät ovat jo osallistuneet säästötalkoisiin suuremmalla osuudella kuin hyväosaiset.)

    Vaan kuinka mahtaa olla, onko työtön osallistunut talkoisiin suuremmalla osuudella kuin hyväosainen? En tiedä, mutta ainakin Nordean Olli Kärkkäisen aineiston mukaan talouspolitiikan voittajia näyttäisivät olevan naiset ja työttömät:
    https://www.slideshare.net/ollika/kenen-talkoot-talouspolitiikan-tulonjakovaikutuksia-20112017

     
  10. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,815
    Tykkäykset:
    3,747
    Pisteet:
    1,286
    Miksi sitten laitat "todisteita" jotka osoittavat että Helsingin ja muun maan vuokrakehitys on täysin toisenlainen ja selität sitä asumistuella?
     
  11. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,545
    Tykkäykset:
    6,352
    Pisteet:
    1,286
    ???

    Kuten jo aikaisemmin todettua, on tullut vaikutelma, että luet muiden viestejä jotenkin todella erikoisella tavalla.

    En siis valitettavasti ymmärrä, mitä tarkoitat.

    Mutta, jos voit ystävällisesti osoittaa, mihin viittaat, niin koetetaan selvittää ja selventää asiaa.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  12. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,545
    Tykkäykset:
    6,352
    Pisteet:
    1,286
    Siilasmaa on fiksu mies. Tämän soisi yleistyvän. Suomessa on edelleen ihan liikaa turhaa vastakkainasettelua.

    (muokkasin otsikkoa selkeämmäksi)

    F-Securen Siilasmaa: Työntekijöiden joukosta valittu hallituksen jäsen lisää luottamusta yrityksessä
    http://yle.fi/uutiset/3-9506497
     
    Umkhonto tykkäsi tästä.
  13. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,115
    Tykkäykset:
    5,438
    Pisteet:
    1,286
    Joo, ja mikäli sopivia kandidaatteja löytyy tarpeeksi, niin tuota paikkaa tulisi kierrättää, jotta on tuoretta näkemystä löytyy jatkuvasti.
     
  14. Mainos



  15. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,545
    Tykkäykset:
    6,352
    Pisteet:
    1,286
    Jep. Juuri näin siinä toimitaan.
     
  16. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,381
    Tykkäykset:
    2,679
    Pisteet:
    1,286
    Kommentti: Haastattelut ovat saaneet työttömiä töihin, Kai Mykkänen väitti – ministerillä väärät luvut
    http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005127107.html
     
  17. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,230
    Tykkäykset:
    3,977
    Pisteet:
    1,286
    Mykkänen, Mykkä en. Nenäkkym. Mmmm, mitäänsanomattoman tuntoinen nimi, ministerinä??? Mikä on hänen kompetenssi, vai oliko se substanssi, tai joku kapasitanssi? tai kuten meillä duunissa sanotaan, "mikä mies"?
     
    Umkhonto tykkäsi tästä.
  18. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,230
    Tykkäykset:
    3,977
    Pisteet:
    1,286
    Umkhonto tykkäsi tästä.
  19. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,815
    Tykkäykset:
    3,747
    Pisteet:
    1,286
    No yritetään. Tässä alkuperäinen viestisi:
    Mutta tuo asuntotukiruletti on monessa mielessä epäterve. Sen kyllä ymmärtää, että monia on tarpeen tukea. Mutta laajemmassa mitassa se vain sitten nostaa vuokria ja asuntojen hintoja. Voisi ajatella, että kannusteita voisi pyrkiä jollain tavoin suuntaamaan asuntorakentamiseen, jolloin vuokrat ja hinnat voisivat laskea.

    Tämähän se vielä on mielenkiintoinen tilanne. Helsingissä asuntojen hinnat nousee ja muualla laskee. Tiedän eläkkeelle siirtyneitä, jotka ovat myyneet asunnon Helsingistä ja muuttaneet esim. Lahteen ja Hämeenlinnaan. Sehän onkin fiksua tehdä näin tilaa niille, joiden on pakko päästä Helsinkiin.


    Olen tulkinnut tuon niin että mielestäsi asumistuki on syypää siihen että Helsingin vuokrat nousee. Myöhemmät viestisi tukivat tätä käsitystä mutta kannattaa toki kertoa jos tulkintani onkin väärä.
     
  20. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,545
    Tykkäykset:
    6,352
    Pisteet:
    1,286
    Tuo ei ollut alkuperäinen viestini. Tuo oli vastaus tähän viestiin, jossa puitiin tuota problematiikkaa Helsingissä vs. "taka-hikiällä" asumisesta.

    http://maanpuolustus.net/threads/suomalainen-talouspropaganda.3509/page-93#post-454198

    Jätit tämän lainauksen pois. Sekin kertonee, että tuossa oli kyse laajemmasta pohdiskelusta kuin pelkästään asumistuesta?

    Alkuperäinen viesti oli tässä: http://maanpuolustus.net/threads/suomalainen-talouspropaganda.3509/page-93#post-454066

    Ja sitä olen yrittänyt koko ajan kertoa. Nuo ovat kaksi eri asiaa.

    1) huolimatta siitä, että asumistuki nostaa vuokria ja hintoja kaikkialla
    2) muuttoliikkeen johdosta Helsingin hinnat nousee, taka-hikiällä laskee.

    Kuitenkin, kiitos sen että kiinnitit asiaan erityistä huomiota, tarkistin lisäksi faktat, ja asumistuki nimenomaan nostaa enemmän Helsingin hintoja. Mutta alunperin en ottanut siihen mitään kantaa.

    Eli, pahoittelut jos viestintäni oli epäselvää tuossa viestissä, jolla vastasin toisen foorumilaisen pohdiskeluihin. Mutta olisit ehkä voinut jo aikaisemmin kysyä, että mitä oikein tarkoitin, kun olen yrittänyt kertoa, että olet selkeästi lukenut jotain toisin kuin oli tarkoitettu.
     
  21. Nojatuolistrategi

    Nojatuolistrategi Kapteeni

    Liittynyt:
    27.12.2013
    Viestejä:
    795
    Tykkäykset:
    476
    Pisteet:
    76
    Euroopan suuri litium-esiintymä Pohjanmaalla (ja maailman suurin Boliviassa).

    Nordic Mining aikoo Keliberin kautta saada jalansijaa Suomen voimakkaasti kehittymässä olevasta kaivosteollisuudesta. Kaustisen litium-kemikaalituotanto vastaisi viittä prosenttia maailman tämän hetkistä kysynnästä. Määrällä se kiilaa Euroopan ykköseksi. Sirén arvelee litiumin kysynnän kymmenkertaistuvan ensi vuosikymmen aikana. Se nostanee myös hintaa, joka laman aikana on polkenut paikallaan. Kokkolan lisäksi suuria kaivoshankkeita on vireillä kuudessa paikassa eri puolilla maailmaa.

    http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/2009-10-02/Pohjanmaalla-muhii-j%C3%A4ttipotti---Suomesta-Euroopan-suurin-litiumin-tuottaja-3279562.html

    Patterinvalmistajat kilpasilla:

    FT (5.3.2017): CATL, which had capacity to produce 7.6 gigawatt hours of batteries last year according to Goldman Sachs, says that by 2020 it plans to produce more than the gigafactory, the Tesla Motors and Panasonic joint venture that opened in Nevada in January and is expected to be the largest producer in the US. That would potentially make it the biggest battery factory in the world.

    upload_2017-4-6_15-56-49.jpg

    Yet CATL cannot hide its global ambitions. Mr Yang concedes the company hopes to work with Tesla, has been in contact with General Motors and its current clients include Volkswagen and BMW. In January it bought a 22 per cent stake in Finnish auto supplier Valmet Automotive. It also has an eye on building a factory in Europe. That’s “not a distant prospect,” Mr Yang says. https://www.ft.com/content/8c94a2f6-fdcd-11e6-8d8e-a5e3738f9ae4?desktop=true&segmentId=dd5c99e9-30be-ddd0-c634-ff3a0c2b738f&hash=myft:notification:daily-email:content:headline:html

    Jos Teslan Giga-tehdasta ei tule Vaasaan, CATL etsii tehtaalleen sopivaa sijaintipaikkaa Euroopasta.
     
  22. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,230
    Tykkäykset:
    3,977
    Pisteet:
    1,286
    http://yle.fi/uutiset/3-9552565

    Ulosottovelallisten määrässä valtava muutos. +7%
    Eikä lehdistö noteeraa asiaa juurikaan. Miksi ei, no siksi ei, kun tämän on kultapojujen aikaansaamaa ja sluibareiden selkänahakaa piätoimittelijat suojelee.
    Suoraa seurausta harjoittelusta politiikasta...
     

Jaa tämä sivu