Joka taas on ollut ratkaistu kymmeniä vuosia.
Suomen energiapoliittiset ratkaisut
- Viestiketjun aloittaja Sigma957
- Aloitus PVM
YliKoo
Greatest Leader
Raveni
Greatest Leader
Toki ainakin tuulivoimaa on verovaroin tuettu mennä vuosina aikapaljon. Välillä pohdin, että energiatukien täytyy olla hyvät jos tänne pohjolaan kannattaa rakentaa massiivisesti aurinkovoimaakin. Valtion tehtävä olisi kuitenkin suunnitella ja ohjata energia rakentamista kestävästi ja määritellä että kun rakennetaan tämän verran olosuhderiippuvaista energian tuotantoa niin sen kaveriksi täytyy rakentaa tämän verran olosuhderiippumatonta energian tuotantoa. Ei tämä oikeasti voi mennä niin että homma ei ole kenenkään käpälässä ja jokainen huseeraa mitä haluaa? eihän?
Energian varastointi on tällä hetkellä järjettömän kallista ja jos mietitään akkuteknologiaa niin vaikea nähdä, että siitä saadaan muuta kuin tuettuna kannattavaa millään aikavälillä. Toki on järstelmiä jotka vaativa varmistusta mutta se on eriasia sitten.
Tuulivoiman ongelmana on, että sähköä tarvitaan yleensä silloin eniten kun tuulee vähiten. Lisäksi ei riitä, että verkkoon kytketään x määrä tuulivoimaa tai mitä tahansa muuta voimaa vaan verkossa täytyy tietyt jutut täyttyä jos ei haluta, että ihmisillä ja teollisuudella alkaa hajoamaan sähkölaitteet. Ydinvoima ja fossiilinen energiantuotanto ovat helpoiten säädettävissä verkon tarpeen mukaan. Kun tulee liikaa niin näiden tuotantoa voidaan ajaa helposti pienemmäksi ja kun ei tuule niin näiden tuotantoa voidaan nostaa. Kunhan huolehditaan riittävästä kapasiteetista
Raveni
Greatest Leader
Tämähän se monella aurinkonjärjestelmän hommaajalla ongelmana on. Kun tuotto on suurinta niin tarve on monasti pienintä. Sitten kun energian varastointi on järjettömän kallista niin se päästetään verkkoon josta ei makseta mitään. Toki kesällä jos pistää tarpeeksi monta ilmanviilennintä kotiin niinv oi saada tuontannon käytettyä itse
viimeinen mohikaani
Kapteeni
Lyhyt pätkä Olkiluodon Onkalosta:
Tässä asiassa ollaan maailman ykkösiä. Suomi mainittu, torilla tavataan!
Tässä asiassa ollaan maailman ykkösiä. Suomi mainittu, torilla tavataan!
Hiilidioksidi voi tuottaa Suomelle suuret rahat â âOlisi tärkeää, että tätä mahdollisuutta ei sössitäâ
Puun poltosta syntyvän hiilidioksidin ympärille on nousemassa vauhdilla polttoainevalmistusta.
yle.fi
Nestehukka
Luutnantti
Tuolla Olkiluodossahan järjestetään taas tänäkin kesänä kesäkeskiviikko nimisiä vierailupäiviä, siellä pääse ihan itse silmäilemään voimalaitosjäteluolaa ja kiertoajelulle alueella. Vierailukeskus itsessään taitaa olla auki joka päivä.
TVO - Tule vierailulle
www.tvo.fi
Vedyn massaperusteinen lämpöarvo on suurempi kuin maakaasulla. Pienen molekyylin takia molaarinen lämpöarvo on kuitenkin pienempi kuin esim metaanilla. Alempi lämpöarvo on vedylle (H2) 240 kJ/mol ja metaanille (CH4) 801 kJ/mol.
Tämä tarkoittaa, että vedyn energiatiheys samassa paineessa ja lämpötilassa on 30% metaaniin verrattuna. Saman energiamäärän varastointiin tarvitaan siis noin 3,3 kertainen tilavuus verrattuna metaaniin.
Tämän lisäksi vedyn kompressointi kuluttaa paljon energiaa. Esim kompressointi liikkuvan kaluston vaatimaan paineeseen vaatii käytännössä 5 - 20% vedyn sisältämästä energiasta. /https://www.hydrogen.energy.gov/doc...or_hydrogen_gas_compression.pdf?Status=Master
Vetyä ei kannata varastoida vetynä vaan muttaa paremmin varastoitavaan muotoon. Muuttaminen esim metaaniksi tai metanoliksi ei ole häviötöntä. Kuitenkin vedyn pumppauksiin menee helposti enemmän energiaa kuin mitä konversioissa hävitään. Lisäksi konversio ylipäätään mahdollistaa varastoinnin, logistiikan ja käyttämisen. Haasteita varmasti on teknistaloudellisen kokonaisuuden rakentamisessa.
Viimeksi muokattu:
viimeinen mohikaani
Kapteeni
Ruotsissa on iso tuulipuisto menossa konkurssiin, koska tuulipuiston tuotanto on myyty etukäteen kiinteään hintaan. Ilmeisesti PPA-sopimus (power purchase agreement) tarkoittaa, että jos tuulivoimayhtiön oma tuotanto ei riitä kattamaan sopimusvelvoitetta, niin se joutuu hankkimaan asiakkaalleen erotuksen verran tehoa sähkömarkkinoilta. Tuulettomina päivinä tämä voikin tulla ihanan kalliiksi! Toki tuulivoimayhtiö olisi voinut investoida myös metanolin tuotantoon, metanolin varastointiin ja metanolia käyttäviin voimalaitoksiin niin kuin tuossa sinun ehdotuksessasi.
Jotenkin aina tuntuu, että tuulivoima- ja aurinkoenergiainnossa usein unohdetetaan sellaiset pikkuasiat kuin säätövoiman tarve ja se että energiaa tarvitaan myös tuulettomina ja pimeinä aikoina JA sillekin ajalle pitäisi saada virtaa jostain. Ja viisaat puhuu myös verkon tahdista joka pitää jostain saada että verkko toimii yleensä. Ja bonuksena vielä usein siirtoverkkojen rakennus tuulipuistojen ja käyttäjien välille ( ne kun usein ovat vielä kaukana toisistaan ilman aiempia siirtoverkkoja). Niin ja se energian mahdollinen varastointi jotenkin. Mutta muutenhan kun nämä ongelmat ratkaistaan niin aurinko- ja tuulivoima on ihan ok hommaa..
Edit Välillä kyllä villeimpien visionäärien ja markkinamiesten puheiden mukaan kuulostaa että ainakin kaikenlaisiin varastointi yms ongelmiin on jo lähes valmiita ratkaisuja. Ei puutu kuin keksiminen , toteutus ja rahoitus.. No kaikenlaisia akkulaitoksia esim ollaan jo toteuttamassa, lupia on haettu ja maita vuokrattukin jo.
Viimeksi muokattu:
skärdis
Greatest Leader
Joku ostaa konkurssipesästä toimivat voimalat ja päästään eroon tuollaisista ikävistä sopimuksista. Voimalat pyörivät kuten tähänkin asti.
Eerikainen
Majuri
Yksittäisen "puiston" osalta kyllä.
Jatkossa tietysti voi olla vaikeampaa löytää uusille hankkeille kumppania, jos tuulivoimatoimijat kuittaa sopimushankaluudet konkurssilla ja aloittaa sitten puhtaalta pöydältä.
Ed. Nuissahan on monesti niin että se sähkönostaja on myös ainakin osittain rahoittamassa investointia ja vastineeksi haluaa jotain muutakin kuin haaleita puheita voimalan operaattorilta. Sattumavoiman varaan on tosi vaikea rakentaa toimivaa businesta.
Viimeksi muokattu:
skärdis
Greatest Leader
Liiketalouden lait koskevat sittenkin tuulivoimaakin.
Tuulivoimaa alkaa olemaan riittävästi ja lisää rakennetaan, jos saadaan sitä käyttävää teollisuutta. Nyt on sitten hallituksen, edellisten hallitusten, EK:n, SAK:n ynnä muiden aika katsoa peiliin ja miettiä kuinka kiinnostava investointikohde olemme.
Fissioreaktorin uusin artikkeli uraanin tuottamisesta. Suomi ei ole ainoa tuottaja Euroopassa, Ukraina tuottaa ison osan tarvitsemastaan uraanista ja suunnitelmissa on lisätä tuotantoa.Terrafame tuottaa viimeinkin uraania, ainoana Euroopassa, mutta kuinenkin vain yhden voimalan tarpeiksi. Siltikin periaatteellisesti hiton hyvä uutinen. Vihreäthän muistaakseni halusivat jättää, prosessissa joka tapauksessa liukenevan, uraanin hyödyntämättä koska ideologiset syyt.
Suomi on nyt Euroopan ainoa uraanin tuottaja â Sotkamon uraanikaivos tuottaa polttoainetta yhden ydinvoimalan tarpeeseen
Terrafame tuottaa uraanivalmistetta, joka viedään jatkojalostukseen ulkomaille. Kotimainen uraani parantaa Suomen laskennallista energiaomavaraisuutta.
Tajunnanvirtaa uraanista
Jaakko Leppänen – 23.6.2024 Suomalaisen Terrafame-yhtiön Sotkamon monimetallikaivos (entinen Talvivaaran kaivos) aloitti uraanin tuotannon 18. kesäkuuta. Kyse on tällä hetkellä ainoasta Euroo…
fissioreaktori.wordpress.com
Nestehukka
Luutnantti
Joo, uutisessahan on tietysti virhe. Ehkä olisi oikeammin arvioida Suomen olevan EU:n ainoa uraanin tuottaja.Fissioreaktorin uusin artikkeli uraanin tuottamisesta. Suomi ei ole ainoa tuottaja Euroopassa, Ukraina tuottaa ison osan tarvitsemastaan uraanista ja suunnitelmissa on lisätä tuotantoa.
Tajunnanvirtaa uraanista
Jaakko Leppänen – 23.6.2024 Suomalaisen Terrafame-yhtiön Sotkamon monimetallikaivos (entinen Talvivaaran kaivos) aloitti uraanin tuotannon 18. kesäkuuta. Kyse on tällä hetkellä ainoasta Euroo…
Hieman yllättävää miten monessa EU maassa on uraania louhittu. Hinta on nyt niin halpa ettei taida kannattaa ja jos hinta nousee niin Australia avaa ripeästi uusia kaivoksia. Jopa naapurimme Viro ja Ruotsi ovat tuottaneet uraania.
Uranium mining by country - Wikipedia
ak.tied
Respected Leader
Ei kyllä ripeä ja uuden kaivoksen avaaminen oikein sovi samaan lauseeseen.
StepanRudanskij
Respected Leader
Ausseilla on sellaiset esiintymät, että tuotantoa voivat skaalata helposti ilman koko perustamisprosessia. Saattaa olla jopa valmiiksi luvitettu avaamaton esiintymä tai kaksi jossain...