Suomen itäkaluston modaukset

setämies kirjoitti:
Hande kirjoitti:
Aamun HS kertoo seuraavaa:

Puolustusvoimat haluaa ostaa Norjan armeijalta käytettyjä tela-ajoneuvoja. Tarkoituksena on korvata suuri osa nyt Puolustusvoimain käytössä olevista vanhenevista telakuorma-autoista.

Norjalaisten Bandvagnien osto on osa isoa, koko vuosikymmenen jatkuvaa maavoimien ajoneuvojen päivityskierrosta.

Siihen kuuluu muun muassa panssaroitujen miehistönkuljetusvaunujen Pasien ja neuvostovalmisteisten BMP-2-rynnäkkövaunujen remontti

Pasien peruskorjaus alkaa ensi vuonna. Peruskorjattavien BMP-2-vaunujen prototyypeistä on jo pyydetty tarjoukset.

Parin vuoden sisällä tehdään myös päätös siitä, mitä tehdä kymmenen vuotta sitten ostetuille Leopard-panssarivaunuille. Ne olivat jo ostettaessa 15–20 vuotta vanhoja.

" Leopard on tehtäväänsä hyvä", sanoo jalkaväen tarkastaja Jukka Valkeajärvi. Puolustusvoimilla ei olekaan tarvetta vaihtaa järjestelmää.

Suomella on käytännössä kaksi vaihtoehtoa: Leopardit peruskorjataan tai ostetaan vähemmän käytettyjä Leopardeja. Asiaa selvitetään paraikaa.

Maavoimien havittelemat ruotsalaisvalmisteiset Bandvagnit ovat sukupolvea nuorempia kuin nykyiset Suomen armeijan Bandvagnit ja Nasut.

"On merkittävästi halvempaa, jos pystymme ostamaan norjalaisilta käytettyä kalustoa kuin peruskorjata käytettyä täällä", sanoo eversti Valkeajärvi.

Nasuja ja Bandvagneja käytetään lähes yksinomaan Pohjois-Suomen joukoissa. Ne ovat Kainuun prikaatin ja Sodankylässä majailevan Jääkäriprikaatin pääkalustoa.

Neuvottelut ostoista ovat norjalaisten kanssa paraikaa käynnissä. Ensimmäiset testivaunut on jo tuotu maahan. Vielä ei ole tarkkaa tietoa siitä, kuinka monta ajoneuvoa Norja olisi valmis myymään.

Lue lisää päivän Helsingin Sanomista.

Niin se vaan BMP-2 modernisointi pysyy agendassa...

Painetun lehden mukaan bemareiden sarjamodernisointi alkaisi 2-3 vuoden kuluttua. Mitä, eikö mektstos:t olekaan menossa pataan? :a-grin: Vielä kun BTR-50:t (ne jos jotkut ovat elinkaarensa päässä) saadaan heitettyä uusien älllien myötä romuttamolle, niin tilanne alkaa vaikuttaa hyvältä, että vielä 2020-luvullakin saadaan nauttia ko. taisteluosastoista. Jos siis tuo bemareiden modernisointi toteutuu.
 
PJ85 kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Niin se vaan BMP-2 modernisointi pysyy agendassa...

Painetun lehden mukaan bemareiden sarjamodernisointi alkaisi 2-3 vuoden kuluttua. Mitä, eikö mektstos:t olekaan menossa pataan? :a-grin: Vielä kun BTR-50:t (ne jos jotkut ovat elinkaarensa päässä) saadaan heitettyä uusien älllien myötä romuttamolle, niin tilanne alkaa vaikuttaa hyvältä, että vielä 2020-luvullakin saadaan nauttia ko. taisteluosastoista. Jos siis tuo bemareiden modernisointi toteutuu.

Varmasti modernisointi pysyy agendalla, mutta en ihmettelisi, vaikka modaus muuttuisikin käytettyjen CV9030-vaunujen (tai 9040) ostamiseksi. Norja, Sveitsi ja Ruotsi ovat supistamassa kalustoaan sitä tahtia, että kohta saattaa olla taas tarjolla kohtuullista käytettyä kalustoa. Pidetään peukkuja! :a-grin:
 
Hanski kirjoitti:
PJ85 kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Niin se vaan BMP-2 modernisointi pysyy agendassa...

Painetun lehden mukaan bemareiden sarjamodernisointi alkaisi 2-3 vuoden kuluttua. Mitä, eikö mektstos:t olekaan menossa pataan? :a-grin: Vielä kun BTR-50:t (ne jos jotkut ovat elinkaarensa päässä) saadaan heitettyä uusien älllien myötä romuttamolle, niin tilanne alkaa vaikuttaa hyvältä, että vielä 2020-luvullakin saadaan nauttia ko. taisteluosastoista. Jos siis tuo bemareiden modernisointi toteutuu.

Varmasti modernisointi pysyy agendalla, mutta en ihmettelisi, vaikka modaus muuttuisikin käytettyjen CV9030-vaunujen (tai 9040) ostamiseksi. Norja, Sveitsi ja Ruotsi ovat supistamassa kalustoaan sitä tahtia, että kohta saattaa olla taas tarjolla kohtuullista käytettyä kalustoa. Pidetään peukkuja! :a-grin:

Norja on kylläkin modernisoimassa nykyiset CV9030-vaununsa(103 kpl), sekä ostamassa vielä 43 CV:tä lisää.
http://defense-update.com/20120424_norway-to-spend-1-74-billion-on-armored-vehicle-modernization.html
 
No eipä ole enää paljosta kiinni päivitykset, suunnitelmia on jo tehty, puuttuu enää viimeinen silaus.
 
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

firing capability by any ammunition by day and at night, on the move and afloat;
automatic target tracking;
improved fire accuracy by any ammunition;
increased rate of fire by missiles;
extended range of target detection and recognition;
effective anti-aircraft fire;
reliable engagement of up-to-date and future tanks;
firing capability against entrenched manpower equipped with antitank weapons

http://kbptula.ru/eng/bron/light/bmp2.htm

Iipoilla on ilmeisesti vain moottoripäivitys.
http://www.nimda.co.il/199098/BMP1-2
 
kunnas kirjoitti:
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

firing capability by any ammunition by day and at night, on the move and afloat;
automatic target tracking;
improved fire accuracy by any ammunition;
increased rate of fire by missiles;
extended range of target detection and recognition;
effective anti-aircraft fire;
reliable engagement of up-to-date and future tanks;
firing capability against entrenched manpower equipped with antitank weapons

http://kbptula.ru/eng/bron/light/bmp2.htm

Iipoilla on ilmeisesti vain moottoripäivitys.
http://www.nimda.co.il/199098/BMP1-2

Homma lähtee foorumilla aina tälle linjalle... Ottakaa nyt huomioon että hesarin juttukin puhuu vain peruskorjauksesta/remontista... Eli vaunut saatetaan vain alkuperäisen tekniikan osalta remontoida/uusia tarvittavilta osiltaan. Toki prototyypeistä puhuminen ja esim. panssariseminaarissa esitelty pv:n proto/tutkimus puhuvat sen puolesta että muutakin tehdään, mutta uskon että homma jäänee vain radioiden digitalisoimiseen sekä pimeätoimintakyvyn päivittämiseen 2000-luvulle ym. pientä sipistelyä. Ja se on juuri oikea linja tälläisessä tapauksessa.
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

firing capability by any ammunition by day and at night, on the move and afloat;
automatic target tracking;
improved fire accuracy by any ammunition;
increased rate of fire by missiles;
extended range of target detection and recognition;
effective anti-aircraft fire;
reliable engagement of up-to-date and future tanks;
firing capability against entrenched manpower equipped with antitank weapons

http://kbptula.ru/eng/bron/light/bmp2.htm

Iipoilla on ilmeisesti vain moottoripäivitys.
http://www.nimda.co.il/199098/BMP1-2

Homma lähtee foorumilla aina tälle linjalle... Ottakaa nyt huomioon että hesarin juttukin puhuu vain peruskorjauksesta/remontista... Eli vaunut saatetaan vain alkuperäisen tekniikan osalta remontoida/uusia tarvittavilta osiltaan. Toki prototyypeistä puhuminen ja esim. panssariseminaarissa esitelty pv:n proto/tutkimus puhuvat sen puolesta että muutakin tehdään, mutta uskon että homma jäänee vain radioiden digitalisoimiseen sekä pimeätoimintakyvyn päivittämiseen 2000-luvulle ym. pientä sipistelyä. Ja se on juuri oikea linja tälläisessä tapauksessa.

Samaa mieltä. Viestikaluston uusiminen ja yötaistelukyvyn päivittäminen riittävät tekemään vaunusta soivan pelin.
 
setämies kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

firing capability by any ammunition by day and at night, on the move and afloat;
automatic target tracking;
improved fire accuracy by any ammunition;
increased rate of fire by missiles;
extended range of target detection and recognition;
effective anti-aircraft fire;
reliable engagement of up-to-date and future tanks;
firing capability against entrenched manpower equipped with antitank weapons

http://kbptula.ru/eng/bron/light/bmp2.htm

Iipoilla on ilmeisesti vain moottoripäivitys.
http://www.nimda.co.il/199098/BMP1-2

Homma lähtee foorumilla aina tälle linjalle... Ottakaa nyt huomioon että hesarin juttukin puhuu vain peruskorjauksesta/remontista... Eli vaunut saatetaan vain alkuperäisen tekniikan osalta remontoida/uusia tarvittavilta osiltaan. Toki prototyypeistä puhuminen ja esim. panssariseminaarissa esitelty pv:n proto/tutkimus puhuvat sen puolesta että muutakin tehdään, mutta uskon että homma jäänee vain radioiden digitalisoimiseen sekä pimeätoimintakyvyn päivittämiseen 2000-luvulle ym. pientä sipistelyä. Ja se on juuri oikea linja tälläisessä tapauksessa.

Samaa mieltä. Viestikaluston uusiminen ja yötaistelukyvyn päivittäminen riittävät tekemään vaunusta soivan pelin.

Jep, bemareiden suurin puute on juuri ollut tuo yötaistelukyvyn puute, joka tuli valitettavan hyvin esiin Niinisalossa. Parolan PSJK:lla ei ollut mitään jakoa taistelussa pimeällä meitä (KARPR 2.PSJK) vastaan.
 
PJ85 kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

firing capability by any ammunition by day and at night, on the move and afloat;
automatic target tracking;
improved fire accuracy by any ammunition;
increased rate of fire by missiles;
extended range of target detection and recognition;
effective anti-aircraft fire;
reliable engagement of up-to-date and future tanks;
firing capability against entrenched manpower equipped with antitank weapons

http://kbptula.ru/eng/bron/light/bmp2.htm

Iipoilla on ilmeisesti vain moottoripäivitys.
http://www.nimda.co.il/199098/BMP1-2

Homma lähtee foorumilla aina tälle linjalle... Ottakaa nyt huomioon että hesarin juttukin puhuu vain peruskorjauksesta/remontista... Eli vaunut saatetaan vain alkuperäisen tekniikan osalta remontoida/uusia tarvittavilta osiltaan. Toki prototyypeistä puhuminen ja esim. panssariseminaarissa esitelty pv:n proto/tutkimus puhuvat sen puolesta että muutakin tehdään, mutta uskon että homma jäänee vain radioiden digitalisoimiseen sekä pimeätoimintakyvyn päivittämiseen 2000-luvulle ym. pientä sipistelyä. Ja se on juuri oikea linja tälläisessä tapauksessa.

Samaa mieltä. Viestikaluston uusiminen ja yötaistelukyvyn päivittäminen riittävät tekemään vaunusta soivan pelin.

Jep, bemareiden suurin puute on juuri ollut tuo yötaistelukyvyn puute, joka tuli valitettavan hyvin esiin Niinisalossa. Parolan PSJK:lla ei ollut mitään jakoa taistelussa pimeällä meitä (KARPR 2.PSJK) vastaan.

Jep. yötaistelut menikin pitkälti aktiivisen valaistuksen kanssa toimimisessa joten aika maalitauluja ne vaunut silloin oli. Päiväsaikaan taas ero ei ollut niin valtava.
 
Ei pidä unohtaa häive/maastouttamisominaisuuksia. Ilma-uhka on kasvanut sensoreiden lisääntymisen ohessa. Pidän PV:n tutkimuslaitoksen panosta merkittävänä ajoneuvokaluston selviytymiskyvyn nostamisessa.

Ei ilmatorjunta ole ainoa asia jolla on merkitystä sodassa. Myös passiivinen suoja ratkaisee.

Paseihin on ainakin tulossa lämpöhäiveparannusta tietääkseni. Varmasti myös muihin vaunuihin.
 
kunnas kirjoitti:
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

Venäläisillä on hirveä tarve ylivarustaa ryntövaunuja.
 
Peiper kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Valmiita bemarin modauksia en löytänyt kuin Venäjältä ja Israelista. Venäjällä on kaksikin modausta. Toinen BMP-2 varustettuna BMP-3:n tornilla
http://kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm

Toinen on päivitetty BMP-2M jossa on neljä kornet-ohjusta ja 30 mm kranaattikonekivääri. Lisäksi

Venäläisillä on hirveä tarve ylivarustaa ryntövaunuja.
Siperia ja kokemus opettaa.
 
Jos kranaattikk:n tarkoitus on pst:n kiusaaminen, niin mikä sen etu on pääaseen sirpalekranaattiin?
 
miheikki kirjoitti:
Jos kranaattikk:n tarkoitus on pst:n kiusaaminen, niin mikä sen etu on pääaseen sirpalekranaattiin?

Pääaseella ja kranaattikk:lla voi ampua yhtä-aikaa saadaan tupla tulivoima. :a-grin:
 
Kranaattikonekiväärin etu on kranaatin kaareva lentorata. Sen tarkoitus on nimenomaan hätistellä niitä väijyttäviä sissejä.

Kaivautuneeseen viholliseen on parempi vaikuttaa "ylhäältä" tippuvalla kranaatilla jonka sirpalepeite on laajempi kuin 30mm suora-ammunta.

30mm sirpale taas toimii parhaiten puustoisessa maisemassa, jolloin kranaatit käytännössä räjähtävät kohteen pään korkeudella osuessaan puihin.

Aseilla on eri kantama ja käyttötarkoitus.
 
setämies kirjoitti:
Kranaattikonekiväärin etu on kranaatin kaareva lentorata. Sen tarkoitus on nimenomaan hätistellä niitä väijyttäviä sissejä.

Kaivautuneeseen viholliseen on parempi vaikuttaa "ylhäältä" tippuvalla kranaatilla jonka sirpalepeite on laajempi kuin 30mm suora-ammunta.

30mm sirpale taas toimii parhaiten puustoisessa maisemassa, jolloin kranaatit käytännössä räjähtävät kohteen pään korkeudella osuessaan puihin.

Aseilla on eri kantama ja käyttötarkoitus.

Joo, ja toisen aseen kannut voi olla tyhjänä ja vaunu ei muutu ihan pelkäksi maalitauluksi, kun on toinen ase. Eikös muuten körkkeihinkin ole kehitetty varsin kohtuullista läpäisyä ampuvaa a-tarpeistoa?

Isojen sotavaltioiden sotilaat ja systeemit ovat aina melko täyteen pakattuja aseiden puolesta, tokko ihan muuten vain. Ampua meinaavat sodassa.
 
miheikki kirjoitti:
Jos kranaattikk:n tarkoitus on pst:n kiusaaminen, niin mikä sen etu on pääaseen sirpalekranaattiin?
Voisko olla että pääaseen kannut voi ladata vaikkapa pelkästään ps/nuoliammuksilla maksimaalisen penetraatiokyvyn saavuttamiseksi ja KRKK hoitaa pehmeämmät kohteet.
 
Teme kirjoitti:
miheikki kirjoitti:
Jos kranaattikk:n tarkoitus on pst:n kiusaaminen, niin mikä sen etu on pääaseen sirpalekranaattiin?
Voisko olla että pääaseen kannut voi ladata vaikkapa pelkästään ps/nuoliammuksilla maksimaalisen penetraatiokyvyn saavuttamiseksi ja KRKK hoitaa pehmeämmät kohteet.

Ranskalaiset kokeilivat aikoinaan sellaista, että vaunukanuunan rinnalla oli 20mm:n ase koaksiaalisena. Käytäntö ei yleistynyt, mahdollisesti siksi, että se 20 millinen vei tornista liikaa tilaa.
 
PJ85 kirjoitti:
Jep, bemareiden suurin puute on juuri ollut tuo yötaistelukyvyn puute, joka tuli valitettavan hyvin esiin Niinisalossa. Parolan PSJK:lla ei ollut mitään jakoa taistelussa pimeällä meitä (KARPR 2.PSJK) vastaan.

Passiivinen puolustaminen vaunun ampujan valonvahvistimen turvin voi toimia vielä normaalissa peitteisessä maastossa jossa vaunut saadaan uran/aukean suuntaan hyviin kyttäysasemiin piiloon, mutta siihen se sitten jääkin jos vastustajalla on paremmat vermeet.
 
Back
Top