Taisteluensiapu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pstsika
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Keski-Suomessa MPK on jo muutaman vuoden ajan järjestänyt kerran keväässä TCCC-kurssin, joka on ilmeisesti ollut todella suosittu. Kehujakin on kuulunut, ilmeisesti toimintaa on harjoiteltu myös monipuolisesti soveltavissa tilanteissa savuheitteiden, paukkupatruunoiden/airsoft-aseiden kanssa. Muillakin kursseilla TCCC:tä opetetaan, mutta tietenkin aikaa siihen on varattu vähemmän verrattuna koko viikonlopun vain TCCC:hen keskittyvään kurssiin.

Kiristyssiteestä: mielestäni sen riskeillä pelotellaan liikaa. Melko lyhyelläkin koulutuksella saadaan normaaliälyllä varustettu ihminen oppimaan miten ja millaisissa tilanteissa kiristyssidettä tulisi käyttää. Vaatihan se tietysti toistoja ja oikeanlaista harjoittelua, jotta homma toimisi myös tositilanteissa, mutta perusajatukseltaan ja -mekaniikaltaan kiristysside on melko yksinkertainen laitos ja sillä voidaan pelastaa ja on pelastettu ihan älyttömästi ihmishenkiä, erityisesti sotatoimialueilla.

Joo, ei sitä kannata vetää kaulan ympäri tai jos ruveta kiristelemään joka kerta kun tulee haava sormeen, tämä lienee kaikille selvää. Kuitenkin tilanteessa, jossa taisteluensiapua annetaan, tärkeintä on saada se mahdollisesti nopeastikin tappava verenvuoto tukittua, sen jälkeen voidaan miettiä, että tuleeko raajaan kuolio kahdessa tunnissa vai ei. Sama homma jonkun Celoxin kanssa: jos tilanne yhtään näyttää siltä (taas kerran se tilanteiden tunnistaminen), että Celoxia tarvitaan, niin parempi käyttää se "turhaan" kuin ruveta miettimään, että voi, harmittaakohan nyt kirurgia kaapia tätä pois tästä haavasta myöhemmin.

Mitään maagisia kaikkien tilanteiden ja paikkojen ihmevälineitä kiristyssiteet ja hemostaatit eivät tietenkään ole, mutta nimenomaan taistelukentällä ne ovat todistetusti erittäin hyvin toimivia. TCCC:n yleistymisen myötä varmaan kotimaassakin päästään toisen puolen mielettömästä innostumisesta ja toisen puolen turhankin ankarasta varoitteluista sinne neutraaliin tilanteeseen, jossa niille yksinkertaisesti myönnetään asema EA-välineinä muiden joukossa. Välineet eivät pelasta, vaan niiden käyttäjät, eli tietysti on tärkeää, että niin näiden, kuin muidenkin välineiden käyttöä koulutetaan ja harjoitellaan mahdollisimman paljon.

Tässä case-esimerkki Afganistanista, jossa kiristysside oli raajassa 16 tuntia ja raaja saatiin silti pelastettua. Kannattaa lukea tuo PDF muutenkin, siinä on paljon hyvää asiaa kiristyssiteistä.

Perustaistelijalle on mielestäni tärkeää saada opetettua yksinkertainen perustoimintamalli, jota toistetaan ja harjoitellaan mahdollisimman paljon, jotta se sujuisi lähes automaationa stressitilanteissa. Perustaistelijan pitää osata ja harjoitella niin montaa muutakin asiaa, että turha tehdä asioista liian monimutkaisia - myöhemmin ketjussa olevat lääkinnän erikoishenkilöt hoitavat sitten loput.
 
Celoxista sen verran että jauhepussit alkavat olla juurikin sotkuisuutensa takia so last season ja korvautuneet maailmalla hemostaattisidoksilla ja tampooneilla. Köyhän miehen versiona Tampax tai Vuokkonen on tosimiehen varuste ensiapulaukussa

Tuota noin, suhtaudun itse hieman varautuneesti näihin naistentuotteiden käyttöön lääkinnässä. Törmäsin hiljattain jollakin foorumilla tietoon, että ainakin kuukautissiteissä olisi antikoagulanttia, jotta veri pääsee imeytymään kunnolla siteen sisään eikä hyydy siihen pintaan. Tiedon oikeellisuudesta en sitten tiedä, enkä tiedä, päteekö sama myös tamponeissa, ei välttämättä, mutta kannattaisi selvittää. Äkkiä mennään ojasta allikkoon, jos asia on näin.
 
Tuota noin, suhtaudun itse hieman varautuneesti näihin naistentuotteiden käyttöön lääkinnässä. Törmäsin hiljattain jollakin foorumilla tietoon, että ainakin kuukautissiteissä olisi antikoagulanttia, jotta veri pääsee imeytymään kunnolla siteen sisään eikä hyydy siihen pintaan. Tiedon oikeellisuudesta en sitten tiedä, enkä tiedä, päteekö sama myös tamponeissa, ei välttämättä, mutta kannattaisi selvittää. Äkkiä mennään ojasta allikkoon, jos asia on näin.

Niin ja millaisia reikia niilla olisi tarkoitus paikkailla... 7.62mm luodin reika nahassa on hieman hiiren pillua suurempi ja siita ei tamppoonia saa tunkemallakaan. Ehka tuota voisi kayttaa painesiteen alla viiltohaavassa mutta muuten en kylla loyda sille muuta tarkoituksellista kayttoa kun sen mihin se on suunniteltu.

IDF painesiteella tai CHUT hemostaattityynylla oikein asennettuna saadaan ihmeita aikaan... 16 tunnin kiristysside vihollistulen alla... side valilla loystynyt... haavoittunut ei ollut jatkuvan tarkkailun alaisuudessa koska molemmat medicit olivat haavoittuneet... Anaconda ja tuhat tuhottua vihollista, Saddamin kemikaalit... panssarintorjuja Antti Rokka, rautakanki, pussihousut, puukko ja puntari.
 
Niin ja millaisia reikia niilla olisi tarkoitus paikkailla... 7.62mm luodin reika nahassa on hieman hiiren pillua suurempi ja siita ei tamppoonia saa tunkemallakaan. Ehka tuota voisi kayttaa painesiteen alla viiltohaavassa mutta muuten en kylla loyda sille muuta tarkoituksellista kayttoa kun sen mihin se on suunniteltu.

IDF painesiteella tai CHUT hemostaattityynylla oikein asennettuna saadaan ihmeita aikaan... 16 tunnin kiristysside vihollistulen alla... side valilla loystynyt... haavoittunut ei ollut jatkuvan tarkkailun alaisuudessa koska molemmat medicit olivat haavoittuneet... Anaconda ja tuhat tuhottua vihollista, Saddamin kemikaalit... panssarintorjuja Antti Rokka, rautakanki, pussihousut, puukko ja puntari.

En tiedä, mutta noita on usein kerrottu käytettävän tilapäisvälineinä, jos varsinaiset tarvikkeet ovat vähissä. Ja sama koskee myös muita naisten saniteettitarvikkeita. Ja näiden tarvikkeiden käyttö on vahvistettu kertausharjoituksessa ensiapukouluttajan (kapiainen) toimesta. Muistelen mainitun, että erillaiset luodit vaativat erikokoa olevan tamppoonin ja jos ne eivät mahdu sisäänmenohaavaan, niin olisiko sitten, että niitä käytetään nimenomaan siihen toiseen reikään.
 
Tämä tst-ensiapu on yksi olennaisemmista kohdista, jolla useampi kapiainen on minulle perustellut sitä, etteivät naiset kuulu etulinjaan (jos sellainen modernissa sodankäynnissä taistelukentältä löytyy!).
Perustelut:
1. pienempikokoinen ja lihasvoimaltaan heikompi nainen ei jaksa/pysty auttamaan haavoittunutta isompikokoista taistelijaa. Ainakaan kuljetus ei onnistu.
2. nainen ei ehkä kykene pysymään rauhallisena haavoittuneen auttamistilanteessa.
3. haavoittunut nainen vie huomion helpommin pois taistelutoiminnasta miesten suojeluvaiston vuoksi.

Edellisiin viesteihin viitaten yksi etu naisista siis saattaa olla: enemmän tuppoja ja siteitä saattaa olla miestaistelijaan verrattuna mukana - vai onkohan se sittenkin haitta;)
 
En tiedä, mutta noita on usein kerrottu käytettävän tilapäisvälineinä, jos varsinaiset tarvikkeet ovat vähissä. Ja sama koskee myös muita naisten saniteettitarvikkeita. Ja näiden tarvikkeiden käyttö on vahvistettu kertausharjoituksessa ensiapukouluttajan (kapiainen) toimesta. Muistelen mainitun, että erillaiset luodit vaativat erikokoa olevan tamppoonin ja jos ne eivät mahdu sisäänmenohaavaan, niin olisiko sitten, että niitä käytetään nimenomaan siihen toiseen reikään.

Joo, tiedan etta monessa laakintalaukussa on ko valineita mukana. Tuohon luodin reikaan ei tamppoonia saa. Ulos tulo reika ei ole sen suurempi. Mikali luoti on tarttunut luuhun matkalla tuossa tapauksessa vamma on laajempi ja siihen tarvitaan paineeksi paremminkin sideharsorullan tai kahden rullan kokoinen "tamppooni".

Tamppooni kastuessaan levittaytyy ja siksi uskoisin sen sopivan hyvin painesiteen alla viiltohaavan paikkaamiseen.
 
Tämä tst-ensiapu on yksi olennaisemmista kohdista, jolla useampi kapiainen on minulle perustellut sitä, etteivät naiset kuulu etulinjaan (jos sellainen modernissa sodankäynnissä taistelukentältä löytyy!).
Perustelut:
1. pienempikokoinen ja lihasvoimaltaan heikompi nainen ei jaksa/pysty auttamaan haavoittunutta isompikokoista taistelijaa. Ainakaan kuljetus ei onnistu.
2. nainen ei ehkä kykene pysymään rauhallisena haavoittuneen auttamistilanteessa.
3. haavoittunut nainen vie huomion helpommin pois taistelutoiminnasta miesten suojeluvaiston vuoksi.

Edellisiin viesteihin viitaten yksi etu naisista siis saattaa olla: enemmän tuppoja ja siteitä saattaa olla miestaistelijaan verrattuna mukana - vai onkohan se sittenkin haitta;)

No en minäkään halua naisia omaan porukkaani, mutta isoin syy on se, että naisilla ei pääsääntöisesti riitä fysiikka ja olisivat samalla tapaa riippakivia ja hidasteita kuin pienikokoinen tai huonokuntoinen mies. Kyse on aika pitkälti ihan voiman puutteesta vrt. miehet, vaikka nainen muuten olisikin hyväkuntoinen.

Toinen syy on se, että en halua oman joukkueeni tai komppaniani muistuttavan mitään kenttäbordellia. Pillujutut erikseen ja sotiminen erikseen. Ja kenenkään on turha sanoa, etteikö se menisi tuohon. Näkeehän sen suuresta osasta vapaaehtoisessa asepalveluksessa olevia naisiakin, että jalkoja ei osata pitää ristissä ja palvelustovereihin muodostetaan ei-kovin-tyypillisiä-palvelustoverisuhteita ja tuo ei missään määrin ole hyvä juttu, vaikka seksi onkin kivaa.

MOD EDIT Epäasiallinen kuva poistettu -Samses

Luettelemasi perustelut 1-3 ovat huonoja perusteluja näiltä mainitsemiltasi kapiaisilta.

Kohta 1 toki pitää paikkaansa jossain määrin, mutta ei keskikokoinen mies (80 kg) taisteluvarusteissaan (30 kg) ihan tosta noin heilauta toista samankokoista taisteluvarustukseen puettua miestä makuuasennosta olkapäälle ja kontaa 50 metriä käyttäen samalla suojaa... Kyllä se hätäsiirto monessa tapauksessa jouduttaan tekemään raahaamalla ja/tai parityönä ja matkakin on tuolloin vain lähimpään suojaan. Toki raahaamisenkin soisi olevan sellaista, että kun kerran tarttuu kiinni, niin kaveri tulee kyllä perässä eikä mene sellaiseksi nitkuttamiseksi ja tuossa kieltämättä naisten vähäisempi voima on heikkous. Mutta ei sitä voimaa ole kyllä kaikissa miehissäkään!

Kohta 2 on ihan hugaa. Onhan naisia lääkäreinä, kätilöinä yms. ja hyvin he pärjäävät veren ja kuoleman kanssa. Uskoisin jopa, että auttavana osapuolena nainen on jossain määrin parempi, koska naisen kosketus on aiemman sotakokemuksen perusteella ollut rauhoittava. En kuitenkaan haluaisi sinne ensimmäiseen lenkkiin (TCCC) naista, mutta jo EHP tai viimeistään EHAS tasalle kylläkin.

Kohta 3 pitää varmaan eniten paikkaansa ja en oikein usko, että nainen ikinä on miesporukassa täysin vertainen, vaikka olisikin jossain määrin "yksi jätkistä". Ei se vaan mene sillai niin kauan kuin miehillä on kivekset.
 
Last edited by a moderator:
Allekirjoitan Pstsian kommentin kohdasta 2. Meillä on ensihoitajina paljon naisia, eivätkä yökkäille miehiä enempää keikoilla.
 
Vähän eri aihetta. Mitä itse olen raahannut "haavoittuneita" Niin monesti tulee ongelmia kun henkilö on palomieskannossa. Asetta on vaikeampi käsitellä, oviaukot jne sekä äärinmäisen epämukava tapa kantaa kannettavaa, sekä monesti toimitaan pienemmissä ryhmissä jolloin ei aina ole sijoittaa 2 evakoimaan tai jos on 2 haavoittunutta, alkaa oman toiminnan suojaaminenkin vaikkapa rakennuksessa olla hankalaa. Muutamilta tutuilta tullut vinkkiä että tämä on aika kätevä tapa evakoida ihmisiä mm rakennuksissa. Jos on näppärä niin varmasti pystyisi tekemään jotenkin tilapäismateriaaleista ennakkoon taskunpohjalle valjaat.
 
Kommentoin vähän muihinkin aiheisiin.
Eli tuosta ilmapunktio neulasta TPAK, suomessahan se asennettaan vain yhdelle puolelle mutta jenkeissä on tapana että se laitetaan molemmille puolille. Moni ajattelee että se on äärinmäisen helppo laittaa ja ei sitä voi vika puolelle laittaa mutta jo pelkissä harjoituksissakin on välillä käynnyt että sitä on laitettu väärälle puolelle stressin ym vaikutuksesta yllättävän helposti. Sekä ei aina pystytä sanomaan että minkälaista vaurioita siellä kropan sisällä on syntynyt. Jenkit ovat sen tehneet riskin minimoiseksi niin että asentavat molemmille puolille sen, mitä meillekin suositeltiin jos mahdollista. Myös Ilmarinta voi tulla muustakin suorasta luodin osumasta, esim räjähdys lähellä ja siitä tullut paineaalto voi aiheuttaa ilmarinnan. Joskus on kuulemma käynnyt että tämän jälkeen taistelia on jatkanut normaalisti toimintaa ja hetkenpäästä yllättäen lyyhistynt.

Hemostaattijauhe: On kahtamallia (tai on käsittääkseni geelinäkin) , eli sitä jauhemaista mutta sitten utissa ainakin käsittääksen uusissa paketeissa on rullassa tuo. Eli siis näyttää ensisiteeltä, siitä sitten revitään palasia ja tungetaan haavaan. Tätä ihmeteltiin että miksi näin mutta lääkäri mikä on osallistui harjoituksiin sanoi että kun sotilas tuodaan sen veitsen alle pitää se hyytynyt veri, hemostaattijauhe poistaa haavasta ja tuo sidemallinen on helpompi poistaa. Sekä veikkaisin että tuollainen revittävä malli on helpompi laittaa jos luotia vinkuu ympärillä ja kaveri makaa maassa. kädet vapisee jne

Käsittääkseni uusissa ensiapupaketeissa on nykyään morfiinia korvattu kiputikkareilla "motivaatio tikkari" ( en muista nyt tarkkaa nimeä ) Eli tikkari teipataan sormeen kiinne ja suuhun. Morfiini kuulemma saattaa lamauttaa hengitystä mutta tässä on se vaikutus pienempi sekä kun menee taju käsi valahtaa veltoksi ja tikkari tippuu suusta pois. Taas kun kaveri herää ja kovat kivut voi imeskellä tikkaria. Ei tarvi temppuila neulojen kanssa.

Jesari on hyödyllinen väline myös ihmisten paikkaluissa, se pysyy paikallaan kun esim jalkaan tullut osuma ja pitää sotilasta raahata maatapitkin. Sillä pysyy tekemään väliaikaisen halo suojan jos epäillään että on osunnut keuhoon. Eli heti jos on epäilys että keuhkoon on osunnut kannattaa yrittää haava tukkia jollain ilmaa läpäsemättömällä mollemmilta puolilta. Vaikka palalla muovipussia ja teippiä ja sitten side siihen päälle
 
Vähän eri aihetta. Mitä itse olen raahannut "haavoittuneita" Niin monesti tulee ongelmia kun henkilö on palomieskannossa. Asetta on vaikeampi käsitellä, oviaukot jne sekä äärinmäisen epämukava tapa kantaa kannettavaa, sekä monesti toimitaan pienemmissä ryhmissä jolloin ei aina ole sijoittaa 2 evakoimaan tai jos on 2 haavoittunutta, alkaa oman toiminnan suojaaminenkin vaikkapa rakennuksessa olla hankalaa. Muutamilta tutuilta tullut vinkkiä että tämä on aika kätevä tapa evakoida ihmisiä mm rakennuksissa. Jos on näppärä niin varmasti pystyisi tekemään jotenkin tilapäismateriaaleista ennakkoon taskunpohjalle valjaat.

Tuolta saat ihan tehdastekoiset valjaat tuohon käyttöön.
http://www.medkit.fi/evakuointi-101/ipc-injured-personnel-carrier.html
 
Mua ei saa yksi mies inahtamaankaan, kun olen rentona maassa. Kokeiltu on. Taisteluliiveistä vetämällä on kova paikka kahdellekkin miehelle.. 194 cm/138 kg (munasillaan) ja mun tetsarisatsi painoi 43 kg..
Jos epäilyttää oman voiman määrä, tehkää koe kotosalla paremman puoliskon kanssa, hän menee sohvalle rennoksi pötköttelemään ja te yritätte sitten nostaa olalle ja kantaa vaikkapa ulos... Veikkaan, että onnistuminen on 20/80 %
 
Kommentoin vähän muihinkin aiheisiin.
Eli tuosta ilmapunktio neulasta TPAK, suomessahan se asennettaan vain yhdelle puolelle mutta jenkeissä on tapana että se laitetaan molemmille puolille. Moni ajattelee että se on äärinmäisen helppo laittaa ja ei sitä voi vika puolelle laittaa mutta jo pelkissä harjoituksissakin on välillä käynnyt että sitä on laitettu väärälle puolelle stressin ym vaikutuksesta yllättävän helposti. Sekä ei aina pystytä sanomaan että minkälaista vaurioita siellä kropan sisällä on syntynyt. Jenkit ovat sen tehneet riskin minimoiseksi niin että asentavat molemmille puolille sen, mitä meillekin suositeltiin jos mahdollista. Myös Ilmarinta voi tulla muustakin suorasta luodin osumasta, esim räjähdys lähellä ja siitä tullut paineaalto voi aiheuttaa ilmarinnan. Joskus on kuulemma käynnyt että tämän jälkeen taistelia on jatkanut normaalisti toimintaa ja hetkenpäästä yllättäen lyyhistynt.

Hemostaattijauhe: On kahtamallia (tai on käsittääkseni geelinäkin) , eli sitä jauhemaista mutta sitten utissa ainakin käsittääksen uusissa paketeissa on rullassa tuo. Eli siis näyttää ensisiteeltä, siitä sitten revitään palasia ja tungetaan haavaan. Tätä ihmeteltiin että miksi näin mutta lääkäri mikä on osallistui harjoituksiin sanoi että kun sotilas tuodaan sen veitsen alle pitää se hyytynyt veri, hemostaattijauhe poistaa haavasta ja tuo sidemallinen on helpompi poistaa. Sekä veikkaisin että tuollainen revittävä malli on helpompi laittaa jos luotia vinkuu ympärillä ja kaveri makaa maassa. kädet vapisee jne

Käsittääkseni uusissa ensiapupaketeissa on nykyään morfiinia korvattu kiputikkareilla "motivaatio tikkari" ( en muista nyt tarkkaa nimeä ) Eli tikkari teipataan sormeen kiinne ja suuhun. Morfiini kuulemma saattaa lamauttaa hengitystä mutta tässä on se vaikutus pienempi sekä kun menee taju käsi valahtaa veltoksi ja tikkari tippuu suusta pois. Taas kun kaveri herää ja kovat kivut voi imeskellä tikkaria. Ei tarvi temppuila neulojen kanssa.

Jesari on hyödyllinen väline myös ihmisten paikkaluissa, se pysyy paikallaan kun esim jalkaan tullut osuma ja pitää sotilasta raahata maatapitkin. Sillä pysyy tekemään väliaikaisen halo suojan jos epäillään että on osunnut keuhoon. Eli heti jos on epäilys että keuhkoon on osunnut kannattaa yrittää haava tukkia jollain ilmaa läpäsemättömällä mollemmilta puolilta. Vaikka palalla muovipussia ja teippiä ja sitten side siihen päälle

Heitän omia näkemyksiäni, eivät ole mitään jumalan sanaa, joten saa epäillä ja haastaa.

Jänniteilmarinnan laukaisu neulalla. En osaa sanoa mitä PV;n lääkintä opettaa, mutta ensihoidossa yleensä mennään tilanteen mukaisesti.
Eli jos potilaalta löytyy oireita/löydöksiä jotka viittaavat esim. oik. puolen jänniteilmarintaan, ei vasemmalle puolelle tehdä automaattisesti mitään.
Pelkkä ilmarintahan ei tarvitse mitään neula punktiota, vain tensiopneumothorax, eli jänniteilmarinta. Näiden erot olisi hyvä tunnistaa, ennen neulojen hankkimista.
Punktio ei nimittäin ole vaaraton toimenpide, vaikkakin henkeäpelastava kun tulee oikeaan paikkaan ja hetkeen.
Ilmarinnan synnystä, aivastamallakin voi saada itselleen ilmarinnan, eikä kyse ollut mistään mummelista:D

Hemostaatteja on monenlaisia ja eri valmistajia, vaikka Celox onkin varmasti yksi suosituimpia tuotemerkkejä tällähetkellä, ei se ainoa ole.
Mitä tulee sitten erilaisiin tuotteisiin jauhe vs taitokset, tässä lienee totuus on jossain sielä "yksi tykkää tyttärestä ja toinen äidistä" luokassa. Eli paljolti totuuden kertojasta kiinni.
Itse pitäisin käyttäjän kannalta helpoimpana vaihtoehtoja ruiskulla annosteltavaa jauhetta. Luunsahaaja on perustellusti eri mieltä, mutta katsoo asiaa omalta puoleltaan leikkauspöytää. Sielä ojanpohjalla helppous on valttia.

Tikkari on fentanyl pohjainen. Fentanyl on kokenut jonkinlaisen arvonnousun viime vuosina. Takavuosina sitä pidettiiin erityisen vaarallisena lääkkeenä ja sen käyttöä ulkomailla kauhisteltiin.
Näin se maailma muuttuu. Mitä tulee opiaateihin, käytännössä kaikki opiaatit aiheuttavat hengityksen lamaantumista jossain määrin, iv annostelu vain lisää/tehostaa tätä ominaisuutta.
Iv-yhteyden tarvetta tikkari ei kuitenkaan poista, mutta juuri annostelu mekanismin turvallisuus tekee siitä hyvän vaihteehdon. Pahasta ei ole sekään, että res.lääkintämies kelpaa helposti teippaamaan niitä tikkareita, ei tarvita tohtorin tutkintoa.

Tuosta jesarista, ilmarinnan paikaamiseen käyttäisin vaikka tufferipakkauksen muovikääretta, se kun on puhtaampikin. Jesaria käyttäisin sen kiinnittämiseen.
Samoin tilapäisten lastojen tekoon jesari on varsin hyvää.
 
@TBman Onnistuu, mutta osasyynä voi olla se, että toinen ei ole onneksi sinkomies ulkoisilta mitoiltaan, vaan kokoeroa on sen 32 cm ja kaiketi jotain nelisenkymmentä kiloa. Tuollaista kantaa miten huvittaa, mutta täysikasvuisen miehen evakuointi tilanteenmukaisesti taisteluvarusteissa onkin sitten ihan oma juttunsa ja se on ihan vitun raskasta.
 
M05-tetsarin evakuointikahvat auttavat hätäevakuointia pois tulenalta huomattavasti ja kun kaveri saadaan pakettiin pitäisi varusteet muutenkin olla jo pääosin pois päältä, eikö?
 
M05-tetsarin evakuointikahvat auttavat hätäevakuointia pois tulenalta huomattavasti ja kun kaveri saadaan pakettiin pitäisi varusteet muutenkin olla jo pääosin pois päältä, eikö?

Minulle on opetettu, että jos haavoittuneelta joudutaan riisumaan suojavarusteita haavojen sitomisen ajaksi, niin mahdollisuuksien mukaan ne puettaisiin takaisin päälle ennenkuin mies laitetaan evakuointiketjussa taaksepäin. Tarkoittaa siis lähinnä suojalaseja/suojaliiviä/kypärää riippuen siitä mihin taistelija on haavoittunut. Taisteluliiviä ei pueta, vaikka se jätetäänkin haavoittuneen matkaan ja ei-niin-pahasti-siipeensä saaneet (lue: raajoihin haavoittuneet) pitävät henkilökohtaisen aseensa (rk) mikäli tajunnantaso ei ole laskenut, vaikka jalat eivät kantaisikaan.
 
Juu, elän samassa käsityksessä kuin sinäkin. Pääpointtini lienee, että harvemmin on ainakaan tarkoitus (mr. Murphyn visiitit sitten erikseen...) joutua evakuoimaan taistelijaa taaemmas ihan niin hätäisin metodein kuin heti tilanteessa. Tässä sitten käytännössä on jo useampi käsipari puuhaamassa, kun joukko jatkaa taisteluaan.
 
Juu, elän samassa käsityksessä kuin sinäkin. Pääpointtini lienee, että harvemmin on ainakaan tarkoitus (mr. Murphyn visiitit sitten erikseen...) joutua evakuoimaan taistelijaa taaemmas ihan niin hätäisin metodein kuin heti tilanteessa. Tässä sitten käytännössä on jo useampi käsipari puuhaamassa, kun joukko jatkaa taisteluaan.

Toki noin ja jos ajatellaan sen hätäsiirron olevan luokkaa metrejä lähimpään suojaan, niin liivin vetolenkki tai M/85 tetsarin olkaimet ovat hyvä paikka ottaa kiinni. Keskikokoinen 80 kiloa painava mies ja hänen 20-40 kiloa painava varustuksensa saati isompi ei vaan silloinkaan ole kovin ergonominen vedettävä saati kannettava ja tuskin niitä auttajia siinä käsillä on kuin se 1 tai 2, sillä taistelua pitää jatkaa, koska se estää parhaiten lisätappiot.

tccc.webp

Oheisessa kuvassa on COMBAT LIFESAVER COURSE: STUDENT SELF-STUDY IS0871 Edition C opuksessa esitellyt tavat siirtää haavoittunutta miesvoimin ja syy sille, että sitä palomiesotetta ei enää oikein opeteta on juurikin siinä, että 120-130 kiloa miestä ja terästä ei 80 kiloiselta mieheltä niin vain nouse olkapäälle kun auttajalla on samanlainen satsi kamaa niskassa ja pitäisi pystyä käyttämään suojaa parhaansa mukaan. TCCC-koulutuksissa yksi parhaista jutuista on mielestäni siinä, että ainakin perse ja reidet oppivat varmasti tietämään miten rankkaa se tilanteenmukainen evakuointi on, sillä urheilumielellä ja urheiluvaatteissa tehty ”juokseminen” kaveri olkapäällä on kevyttä kamaa siihen nähden.

Suosittelen jokaista tutustumaan alle linkitettyyn oppaaseen. Samat jututhan ovat kotimaisen TSTEA koulutuksen runkona, mutta typistettynä verrattuna tuohon jenkkien oppaaseen.

COMBAT LIFESAVER COURSE: STUDENT SELF-STUDY IS0871 Edition C
http://www.me.ngb.army.mil/units/rti/resources/IS0871_Edition_C_ALMS.pdf
 
Mielestäni osumaa ottanutta, luotiliiveihin ja muuhun tst-varustukseen puettua jamppaa on järkevää hätäevakuoida kantaen lähinnä tuolla Hawes-otteella (toinen yläoikealta), muuten raahaaminen on fiksuin etenemistapa yksin toimittaessa. Palomiesotteeseen hyvä huomio, joka selkeästi kumpuaa treenikokemuksista.

Taistelun jatkaminen: Aivan oikein, maailma ei pysähdy siihen kun ensimmäinen oma taistelija ottaa kuulaa nahkaan, vaan siitä se sota vasta alkaakin! Kuten kursseilla toivottavasti opetetaan, on tarkoituksenmukaista myös edetä sen verran, että päästään haavoittuneen ja vihollisen väliin, jotta kipeää kaveria ei tarvitse käydä luotisuihkun alta noukkimassa. Ja tässä onkin sitten se CLS-miehen sarka, kun loppuryhmä jatkaa ryssän VIHOLLISEN murhaamista.
 
Mielestäni osumaa ottanutta, luotiliiveihin ja muuhun tst-varustukseen puettua jamppaa on järkevää hätäevakuoida kantaen lähinnä tuolla Hawes-otteella (toinen yläoikealta), muuten raahaaminen on fiksuin etenemistapa yksin toimittaessa. Palomiesotteeseen hyvä huomio, joka selkeästi kumpuaa treenikokemuksista.

Taistelun jatkaminen: Aivan oikein, maailma ei pysähdy siihen kun ensimmäinen oma taistelija ottaa kuulaa nahkaan, vaan siitä se sota vasta alkaakin! Kuten kursseilla toivottavasti opetetaan, on tarkoituksenmukaista myös edetä sen verran, että päästään haavoittuneen ja vihollisen väliin, jotta kipeää kaveria ei tarvitse käydä luotisuihkun alta noukkimassa. Ja tässä onkin sitten se CLS-miehen sarka, kun loppuryhmä jatkaa ryssän VIHOLLISEN murhaamista.

Itse olin siinä oletuksessa, että taistelu taistellaan ensiksi loppuun ja sitten vasta aletaan hakea niitä haavoittuneita asemien edestä. Meinaan, että se CLS-mies on yksi kiväärimiehistä muiden joukossa. Muutenkin turvallisempaa taistelun hieman tauottua, muuten voidaan joutua lähettämään enemmän ukkoja hakemaan ne kaksi haavoittunutta edestä.
 
Back
Top