Taloustieteellinen keskustelu

[arix]

Verotuksen kiristämisen vaikutuksia talouteen liioitellaan aina raskaasti. Samoin sen laskemisen vaikutuksia.

Lähinnä kyse on tulonjako kysymyksestä, jota perustellaan sopivasti valituilla mailla ja aikaperiodeilla lähihistoriasta. Tässä esimerkki toiseen suuntaan.

Yhdysvalloissa toisen maailmansodan jälkeen korkein marginaali tulovero efektiivisesti oli 70% ja sitä laskettiin vasta 1964 ensimmäisen kerran. Yritysverotuskin oli aivan toisissa sfääreissä nykyaikaan verrattuna.

Samalla aikavälillä bkt kasvoi keskimäärin kuitenkin 5 prosenttia vuodessa reaalisesti. Tämä kasvuvauhti on korkeimmasta päästä koko Yhdysvaltojen historiassa pidemmällä aikavälillä.

Tämän jälkeen alkoi pitkä verotuksen laskeva kausi ja myös kasvu hidastui. Tästä voisi esittää, että syynä olisi vetotus. Todellisuudessa tuottavuuden hidastuminen on kasvun hidastumisen syy, ei verotus.

Välistä tuntuu, että olisi rehellisempää sanoa haluavansa fyrkkaa lisää kun on niin pirun hyvä jätkä, kuin esittää matalampaa verotusta sen talouden kasvuun vaikuttavuuden takia. Olisi ainakin rehellisempää.

Ei tuo kasvu niin heikolta näytä:

Below trend: the U.S. productivity slowdown since the Great Recession : Beyond the Numbers: U.S. Bureau of Labor Statistics

In the span of just six quarters between 2007 and 2009, nonfarm business output declined by $753 billion and 8.1 million jobs were lost. This period, known as the Great Recession, was the worst American recession since the Great Depression. The U.S. economy has been recovering from this historic...

www.bls.gov

 

[mow]

Ei tuo kasvu niin heikolta näytä:

Selkeä laskeva trendi on kokonaistuotannossa ja työvoiman tuottavuudessa on kun viimeisen keskiarvotolpan tuosta kuvasta poistaa.

Robert Gordon on tutkinut aihepiiriä koko uransa ja on tehnyt helppolukuisen ja kattavan kirjan aiheesta.

The Rise and Fall of American Growth

How America's high standard of living came to be and why future growth is under threat

press.princeton.edu

Ja samaa teemaa löytyy seuraavasta paperista. Tästä aiheesta puhuttiin enemmän vuosikymmen sitten.

Is U.S. Economic Growth Over? Faltering Innovation Confronts the Six Headwinds

Founded in 1920, the NBER is a private, non-profit, non-partisan organization dedicated to conducting economic research and to disseminating research findings among academics, public policy makers, and business professionals.

www.nber.org

 

[EK]

@TomiDude :n Viesti Ukraina-ketjusta

Muistan että yläasteella, silloin kun oli sellainen Neuvostoliittokin, minulle opetettiin Suomen olevan ei sosialistinen, ei kapitalistinen, vaan ”sekatalousmaa”. Eli viina- ja uhkapelipaheet, kriittinen infra ja vaikkapa lannoitehuoltovarmuus olivat pitkälti julkisen sektorin omistamaa. Kaikessa muussa sai sitten yrittää, että tyrät rytkyvät.

Pitäisiköhän alkaa taas ammentamaan vanhasta?

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin missään ei ole käytössä puhdasta markkinataloutta, vaan kaikki länsimaat ovat sekatalouksia. Kaikissa valtiovalta puuttuu jollain tavalla markkinoiden toimintaan, esim. työaikalainsäädäntö, ympäristölainsäädäntö tai verotus.

 

[TomiDude]

@TomiDude :n Viesti Ukraina-ketjusta

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin missään ei ole käytössä puhdasta markkinataloutta, vaan kaikki länsimaat ovat sekatalouksia. Kaikissa valtiovalta puuttuu jollain tavalla markkinoiden toimintaan, esim. työaikalainsäädäntö, ympäristölainsäädäntö tai verotus.

Yritin ottaa yleisöni pelkistetyn sisällön taktiikalla jättämällä mm. taloudellisen vapauden indeksin johonkin toiseen asiayhteyteen. Kolmen rivin mittainen takkatuliturinani ei siis ollut tarkoitettu seuraavan talouden Nobel-palkinnon saajaehdokkaaksi, vaan nostaa esille se seikka, että kapitalismi tällaisenaan pettää meidät perinteisesti kerran vuosikymmenessä ja nykyisellään useammin.

 

[Sigma957]

Jos oikein karrikoidaan, niin kapitalismi ja vapaa markkinatalous ovat yhteensopimattomat. Äärivapaa kapitalismihan johtaa lopulta monopoleihin, mikä taas romuttaa vapaan markkinatalouden edellytykset.

 

[zlm]

Germany Weighs Nationalizing Uniper as Energy Crisis Worsens

The German government may increase its stake in Uniper SE above 50% and is open to taking the historic step of fully nationalizing the country’s biggest gas importer to prevent a collapse of the energy system.

www.bloomberg.com

"A full nationalization is also under discussion, and Uniper’s Finnish parent company Fortum Oyj would have a say in that decision, the person said. Talks with the Finnish government -- Fortum’s majority owner -- are ongoing, and Germany has previously said it isn’t willing to buy out the Finnish stake.

Uniper confirmed on Wednesday that one of the options being discussed is the German government taking a “significant majority” stake. Beate Baron, a spokeswoman for Germany’s economy ministry, declined to comment. "

 

[ak.tied]

Ei tälle ole oikeaa paikkaa joten laitan tähän.

Liito-oraville rakennettiin ilmasilta moottoritien yli – hinta 200 000 euroa​

Nyt odotetaan, oppivatko liito-oravat käyttämään Länsiväylän ylitystä.

Liito-oraville rakennettiin ilmasilta moottoritien yli – hinta 200 000 euroa

Nyt odotetaan, oppivatko liito-oravat käyttämään Länsiväylän ylitystä.

www.helsinginuutiset.fi

 

[jak]

Ei tälle ole oikeaa paikkaa joten laitan tähän.

Liito-oraville rakennettiin ilmasilta moottoritien yli – hinta 200 000 euroa

Nyt odotetaan, oppivatko liito-oravat käyttämään Länsiväylän ylitystä.

www.helsinginuutiset.fi

Jo on tolpilla hintaa.

 

[ak.tied]

Melkosta.

Argentina to Hike Interest Rates to 75% as Inflation Nears 100%​

Argentina to Hike Interest Rates to 75% as Inflation Nears 100%

www.bloomberg.com

 

[Creidiki]

Credit Suisse on menossa selvitystilaan luultavasti tänä viikonloppuna. Deutsche Bank ei voi olla kovin kaukana perässä. Kohta pohjasta rytisee ja kunnolla.

Credit Suisse has strong capital base and liquidity -CEO memo

Credit Suisse has solid capital and liquidity, Chief Executive Ulrich Koerner told staff in a memo seen by Reuters on Friday and confirmed by a spokesperson for the Swiss bank that is due to announce the outcome of a strategic review next month.

www.reuters.com

 

[Vaako]

Credit Suisse on menossa selvitystilaan luultavasti tänä viikonloppuna. Deutsche Bank ei voi olla kovin kaukana perässä. Kohta pohjasta rytisee ja kunnolla.

Credit Suisse has strong capital base and liquidity -CEO memo

Credit Suisse has solid capital and liquidity, Chief Executive Ulrich Koerner told staff in a memo seen by Reuters on Friday and confirmed by a spokesperson for the Swiss bank that is due to announce the outcome of a strategic review next month.

www.reuters.com

Suomen osuus pelastuspaketista on sitten varmaan vain 20 miljardia.

Ja Sössö-Sanna pääsee komissaariksi...

 

[Suolakurkku]

Suomen osuus pelastuspaketista on sitten varmaan vain 20 miljardia.

Ja Sössö-Sanna pääsee komissaariksi...

Johtuuko näiden pankkien selvitystilaan meno siitä, että ollut Venäläisten rahanpesupankkkeja vai mikä tämä homma?

 

[Lunni]

Johtuuko näiden pankkien selvitystilaan meno siitä, että ollut Venäläisten rahanpesupankkkeja vai mikä tämä homma?

Siellä on tehty "bisnestä": Lähteenä Reuters, mutta maksumuuri*...

Last year, Credit Suisse was fined for arranging a fraudulent loan to Mozambique, hit by the Archegos collapse, tarnished by its involvement with defunct financier Greensill Capital and rebuked by regulators for spying on its executives.

Between April and June, the bank chalked up a 1.59 billion Swiss franc loss, as legal costs mounted. Its investment bank alone lost 1.12 billion Swiss francs before tax.

Twin hits - a $5.5 billion loss on the default of U.S. family office Archegos Capital Management and the shuttering of $10 billion of supply chain finance funds linked to collapsed British financier Greensill - have also beset the bank.

Credit Suisse looking at cutting around 5,000 jobs -source

Credit Suisse is considering cutting around 5,000 jobs, about one position in 10, as part of a cost reduction drive at Switzerland's second-biggest bank, a source with direct knowledge of the matter told Reuters.

www.reuters.com

Exclusive: Credit Suisse sounds out investors about capital hike

Credit Suisse is sounding out investors for fresh cash, two people familiar with the matter said, approaching them for the fourth time in around seven years as it attempts a radical overhaul of its investment bank.

www.reuters.com

*) Jos on Brave-selain, niin yksityinen tila tor-verkossa päästää lukemaan paljon maksumuurien takana olevaa matskua. Kuten myös joskus JavaScriptin blokkaus...

 

[Mili]

Melkosta.

Argentina to Hike Interest Rates to 75% as Inflation Nears 100%​

Argentina to Hike Interest Rates to 75% as Inflation Nears 100%

www.bloomberg.com

Perässä tullaan:

"Euroalueen tuottajahinnat nousivat elokuussa 43,3 prosenttia verrattuna viime vuoteen, kertoo Eurostat.

Tuottajainflaatio nousi jälleen uuteen huippuun, sillä heinäkuussa saavutettu edellinen inflaatiohuippu oli 38 prosenttia. Kuukausitasolla tuottajahinnat nousivat viidellä prosenttia verrattuna heinäkuuhun.
...
Tuottajahintojen nousu ei lupaa hyvää myöskään kuluttajainflaation kannalta, sillä tuottajat pyrkivät siirtämään mahdollisimman suuren osan kasvaneista kustannuksistaan kuluttajien maksamiin loppuhintoihin."

Kauppalehti

Tärkeimmät ajankohtaiset talousuutiset, pörssikurssit ja kattavat sijoittajapalvelut löydät Kauppalehdestä.

www.kauppalehti.fi

Kuis muilla, meidän huushollin tulot ei ole nousseet noin paljoa?

 

[ak.tied]

Perässä tullaan:

"Euroalueen tuottajahinnat nousivat elokuussa 43,3 prosenttia verrattuna viime vuoteen, kertoo Eurostat.

Tuottajainflaatio nousi jälleen uuteen huippuun, sillä heinäkuussa saavutettu edellinen inflaatiohuippu oli 38 prosenttia. Kuukausitasolla tuottajahinnat nousivat viidellä prosenttia verrattuna heinäkuuhun.
...
Tuottajahintojen nousu ei lupaa hyvää myöskään kuluttajainflaation kannalta, sillä tuottajat pyrkivät siirtämään mahdollisimman suuren osan kasvaneista kustannuksistaan kuluttajien maksamiin loppuhintoihin."

Kauppalehti

Tärkeimmät ajankohtaiset talousuutiset, pörssikurssit ja kattavat sijoittajapalvelut löydät Kauppalehdestä.

www.kauppalehti.fi

Kuis muilla, meidän huushollin tulot ei ole nousseet noin paljoa?

Tuottajahintojen ja kuluttajainflaation beta on historiallisesti aika pieni. Eli tuottajahintojen muutos historiallisesti siirtyy kuluttajahintoihin, mutta merkittävästi pienemmällä kulmakertoimella.

 

[Hilan lukko]

Ensin meni sähköverkot ja sitten meinasi mennä Fortumkin.
Eikös tästä vielä jotain optioita kuuluisi antaa.

Talous | Sisäpiiriläiset paljastavat Fortumin johdon uhkarohkean pelin, joka oli vähällä kaataa koko yhtiön

HS:n tietojen mukaan Fortum pelkäsi vuosien ajan tytäryhtiönsä Uniperin sisällä piileviä riskejä. Fortumin entinen toimitusjohtaja Pekka Lundmark ja nykyinen toimitusjohtaja Markus Rauramo eivät ryhtyneet toimiin riskien vähentämiseksi.

www.hs.fi

 

[Raveni]

Tuolla sisäisessä turvallisuudessa oli PolPo Taposen twitteri viesti siitä miten työttömyys ja rikollisuus kulkisivat vähän käsikädessä. Tilastossa oli, että Suomessa työllisyys kehittyy hyvin. Piti tuohon tilastoon ottaakin kantaa kun tuo on vähän ongelmallinen ellei tilastointi tapaa ole muutettu. Tilastoonhan vaikuttaa mm. se miten paljon täysiaikaisia työpaikkoja muuttuu osa-aikaisiksi. Jostain luinkin, että osa-aikaisen työn määrä on lisääntynyt paljon ja koko aikaisen vähentynyt. Myös sote alalla joka vaikeuttaa työvoiman saatavuutta. Määräaikaisia työsuhteita on myös paljon. Ihmiset ovat siis tilastojen valossa töissä vaikka tekisivät kuukaudessa vain joitakin työpäiviä. Lopun aikaa olisivat sovitellulla työttömyyspäivärahalla tai toimeentulotuella.

 

[arix]

Tuolla sisäisessä turvallisuudessa oli PolPo Taposen twitteri viesti siitä miten työttömyys ja rikollisuus kulkisivat vähän käsikädessä. Tilastossa oli, että Suomessa työllisyys kehittyy hyvin. Piti tuohon tilastoon ottaakin kantaa kun tuo on vähän ongelmallinen ellei tilastointi tapaa ole muutettu. Tilastoonhan vaikuttaa mm. se miten paljon täysiaikaisia työpaikkoja muuttuu osa-aikaisiksi. Jostain luinkin, että osa-aikaisen työn määrä on lisääntynyt paljon ja koko aikaisen vähentynyt. Myös sote alalla joka vaikeuttaa työvoiman saatavuutta. Määräaikaisia työsuhteita on myös paljon. Ihmiset ovat siis tilastojen valossa töissä vaikka tekisivät kuukaudessa vain joitakin työpäiviä. Lopun aikaa olisivat sovitellulla työttömyyspäivärahalla tai toimeentulotuella.

Työllisyyden määritelmä on tosiaan aika hatara:
"Työllisyysaste on vähintään tunnin verran ansiotyötä viikoittain tekevien osuus 15-64-vuotiaasta väestöstä."

Työllisyysaste – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Lunni]

Eilisestä HS:sta.

Vaikka työllisyysaste on kohonnut vertailukelpoisen mittaushistoriansa ennätykseen, tehtyjen työtuntien määrä Suomessa on tämän hallituskauden aikana hieman vähentynyt. Aiempaa suurempi osa työllisistä tekee kokoaikaisen työn sijaan osa-aikaista työtä.

Työllisyysastetta on myös nostanut työikäisen väestön pieneneminen.

Toki tuo @arix linkkaama työllisyysasteen määritelmäkin on totta. Työllisyysasteen tutkimustapaa myös muutettiin kesällä -21, joka laski astetta n. 1%. Siksi sanotaan että uusi 74 on vanha 75...

 

[Lunni]

Vaikka työllisyysaste on kohonnut vertailukelpoisen mittaushistoriansa ennätykseen, tehtyjen työtuntien määrä Suomessa on tämän hallituskauden aikana hieman vähentynyt. Aiempaa suurempi osa työllisistä tekee kokoaikaisen työn sijaan osa-aikaista työtä.

Työllisyysastetta on myös nostanut työikäisen väestön pieneneminen.

eilinen HS

Työvoimatutkimuksen muutos onkin muuttanut työllisyysasteen tasoa. Uuden määritelmän sekä keräys- ja haastattelutavan perusteella työllisiä on 30000 vähemmän kuin aiemmin. Täten myös työllisyysaste on noin prosenttiyksikön alempi kuin aikaisemmin.

Työllisyydessä 74 on uusi 75 - mitä uusimmat työllisyysluvut kertovat työmarkkinoista nyt kun korona hellittää? - Pellervon taloustutkimus PTT

Henna Busk ja Janne Huovari tarkastelevat blogissaan työllisyyttä ja työmarkkinoiden tilannetta 4.5. julkistettujen työvoimatutkimuksen uudistettujen tilastojen valossa. Luvut olivat osin yllättäviä.

www.ptt.fi

... no johan meni muokkaus hienosti... *huoh*