Ukrainan konflikti/sota

Heikkiv kirjoitti:
Minun mielestä on Naton ja muiden maiden on turha toimia tässä enää pelkästään katsojina.
Kahden vuoden etsikkoaika on jo käytetty.

Tuo sota nyt vaan yksinkertaisesti pitää voittaa.

Ensimmäiset askeleet on, että Puola alkaa ampumaan Ukrainankin ilmatilassa venäjän ohjuksia /droneja alas.
Ukrainaan tulevat F-16 säilytetään Puolan/ Romanian lentokentillä. Voivat käydä tankaamassa / aseistusta hakemassa Ukrainan kentillä. yms.
Pitäisi nyt lopettaa tämä välttely ja ymmärtää että olemme jo sodan osapuoli.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä järki on miksikään sodan osapuoleksi julistautua? Proxy-sota on kaikinpuolin parempi asetelma lännelle.
 
KaneA kirjoitti:
Mikä järki on miksikään sodan osapuoleksi julistautua? Proxy-sota on kaikinpuolin parempi asetelma lännelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei mitään julistautumisia. Kai hävittäjillä nyt voi ystävällismielisissä naapurimailla vierailla ja Puola voi kyllä ampua alas uhkia, jotka uhkaavat sen ilmatilaa liian läheltä. Mutta se noista asioista. En jaksa alkaa noista väittelemään. Proxy-sota on paras vaihtoehto, mutta muuhunkin pitää varautua jos se ei riitä. Epäilen että ei tule riittämään.

Macroni vetää nykyisin kyllä hyvää settiä.
 
Vonka kirjoitti:
Venäjä kykenee vielä perustamaan tuoreita joukkoja. Näitä saapuu ja on saapunut rintamalle. He perustavat myös kahta uutta armeijaa. Tappiot eivät merkitse. Äiti Venäjä ei kaatuneitaan itke.

Yhdysvaltain paketti vakauttaa tilannetta.

Muistakaamme, että kun sota päättyy, Venäjä ryhtyy rakentamaan sotilaallista suorituskykyään uudelleen. Ukraina on antanut etsikkoaikaa. On kehitettävä omia kykyjä. Voimallisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt oli informaatiovirrassa, muistaakseni YLE:llä (??), suomalaisen isomman upseerin lausuma siitä, että Venäjä on jo tällä hetkellä suurtappioistaan huolimatta onnistunut kasvattamaan armeijansa kokoa suuremmaksi kuin mitä se oli hyökkäyksen Ukrainan alkaessa v. 2022.

Lisäksi sama upseeri kertoi, että jo tällä hetkellä Venäjän puolustusteollinen tuotantokapasiteetti ylittää sen mitä se tarvitsee Ukrainassa eli suorituskykyjen elpyminen on jo osittain alkanut meneillään olevasta sodasta huolimatta, ainakin joillakin sektoreilla, jo nyt. (EDIT: korjaus tähän puolustusteollisen kapasiteetin osalta eli ei ollut suomalainen upseeri vaan epäluotettavampi lähde, Saksan puolustusministeri Boris Pistorius jonka lausunnosta raportoi Kiev Independent: https://www.msn.com/en-ca/news/worl...oduces-surplus-military-equipment/ar-AA1nEmoT )

Jos joku osaa auttaa tämän lähteen löytymisessä niin olisin kiitollinen. (EDIT: maanantain A-studiossa MPKK:n eversti Pasi Hirvonen kohdasta 21:00 eteenpäin totesi, että Venäjän maavoimat ovat nyt suuremmat kuin hyökkäyksensä alkaessa ja Venäjä on kyennyt tappionsa korvaamaan sekä miehistön että materiaalin osalta -> siis ollen kasvattamaan myös materiaalin määrää, vaikkakaan ei varmaan laatua - kirjoittajan huomio)

https://areena.yle.fi/1-66930186

Yhdistyneenä siihen, että USA:n apupaketin todellinen koko on reilut 20 miljardia, mikä on todella hieno homma tässä kriitillisessä Ukrainan sodan hetkessä mutta ei kanna sen pidemmälle pitkällä tähtäimellä, se antaa tilannekuvan jota kannattaa toistaa ja pitää esillä. Nimittäin että Euroopalla ei ole varaa sekuntiakaan löysäillä vaan laittaa iso ramppa kalkattamaan puolustusteollisuudessaan ja rekryyttien rekrytoimisessa ja kouluttamisessa. Vaikkapa Suomen asevelvollisuusjärjestelmää (ja mikseipä kokonaismaanpuolustuksenkin käsitettä) ihaillen ja soveltavin osin imitoiden.

Onneksi meillä tämä uhkakuva tiedostettiin jo siinä epävarmassa tilanteessa kun emme olleet vielä NATO:ssa ja mm. GMLRS-tilauksia laitettiin skaalalla, josta ei olisi voitu edes uneksia esim. v. 2021. Ja nyt selusta (pohjoinen NATO), ilmatila (pohjoismainen ilmavoima yhdistettynä) ja taloudelliset resurssit (=Norja jolla on eksistentiaalinen intressi pitää meitä tiukan paikan tullen pystyssä) on turvattu.

Ja Ranskakin on kaksinkertaistamassa puolustusbudjettiaan ja pikkuhiljaa sen apu Ukrainaankin alkaa kasvaa (mm. SAMP/T ballististen torjuntaan), vaikkakin Ranska ottaa roolia sellaisilla suorituskyvyillä, jotka eivät ole maarintaman etulinjassa - mm. tarjoamalla eurooppalaista ydinasesateenvarjoaan koko EU:n / Euroopan alueelle (Macronin tuore puhe Sorbonnen yliopistolla) ja ylläpitämällä/kehittämällä ydinpelotteensa toimivuutta, mikä on äärimmäisen tärkeää. Maarintaman etulinjassa Puolan esimerkki on suorastaan säihkyvä ja Puola nousee kuin kukko tunkiolla manner-Euroopan ykkösnyrkiksi konventionaalisella tasolla.

Itse väittäisin edelleen, että kunhan Ukraina saa vielä varmistettua torjuntavoiton nyt käsillä olevassa vaikeassa tilanteessa, niin erityisesti ilmatilan hallinta tulee muuttumaan heille paljon paljon edullisemmaksi ensin Patriottien / SAMP/T:n saapuessa ja sitten F-16:n ilmestyessä Ukrainan taivaalle. Ja se tulee säteilemään vahvasti sieltä taivahalta maanpäälliseen tilanteeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Kustavi kirjoitti:
Kaikki puheet siitä että ryssän loppu koittaa pian kalustopulaan on kyllä omasta mielestäni vähän liian optimistisia ajatuksia. Romuja joista kasata toimivaa kalustoa on ryssänmaalla aika tavalla vielä, näiden korjaamisessa Kiinasta saadaan vahvaa tukea. Samoin uusien tehtaiden ja linjastojen rakentaminen onnistuu Kiinan avulla hiukan verran nopeammin kuin lännessä, joten ei mene kauaa kun ryssä alkaa saamaan panssarivaunua ja muuta kalustoa linjalta isoissa määrin, oma veikkaus on että tähän menee 2-3 vuotta. Ryssä ei tarvi uusinta ja moderneinta tankkia vaan massaa ja tämän tekeminen ryssältä onnistuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Massaa tarvitaan todella paljon jos Venäjä aikoo korvata tappionsa. Neuvostoliitto pystyi sen kaltaiseen tuotantoon, mutta se pystyykö Venäjä siihen on kyllä kysymysmerkki. Tekniikka on nykyisin erilaista, talousjärjestelmä on erilainen, väestöpohja on paljon pienempi kuin ennen ja diktatuuriakin pitäisi luultavasti kiristää selvästi jotta tuotantoon saadaan ohjattua riittävästi resursseja.
 
taantumu kirjoitti:
Sergei-sedältä löytyy syvällisiä mietteitä "NATO-joukot ovat hyvin lähellä Venäjän rajoja". Shoigu hämmästelee ajatusta että jos Venäjää ei pysäytetä Ukrainassa niin se hyökkää muihinkin maihin. Hänen mukaansa Venäjän toimitatapoihin ei kuulu toisten valtioden asioihin puuttuminen.

https://tass.ru/armiya-i-opk/20658363
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta puhuu Sergei, valitaan vaan oikean vuosisadan kartta, niin omalla maalla ollaan : ) :)
 
Kustavi kirjoitti:
Venäjä rakentaa nyt jo sotilaallista suorituskykyään uudelleen vaikka kuinka helvetisti eikä se tee sitä yksin vaan Kiinan vahvalla tuella.

Eilen tuli Saksasta uutinen, että ryssän ammustuotanto on jo niin kova että he pystyvät varastoimaan murkulaa.

Miten luulette että ryssä sai dronetuotantonsa noin laajasti käyntiin? Omin voimin? Iranin tuella? -Ehei, Kiina oli kaikkein kovin tukija siinä touhussa ja se tuki vain kasvaa.

Länsi töppäsi kun ryssää ei kaadettu heti vuoden 2022 lopussa ja 2023 alussa kun siihen oli täydellinen paikka. Nyt ryssän on annettu pari vuotta ajaa sotateollisuuttaan ylös ja se on sen tehnyt - ja on muuten tehnyt vähän helvetisti tehokkaammin kuin länsi. Länsi tulee olemaan täydellisessä kusessa jollei tätä asiaa ymmärretä.

Tähän liittyen ei ole mikään ihme että Blinken on jälleen tänään vierailemassa Kiinassa ja tapaa myös presidentti Xin. Viikon sisällä ollaan kuultu, että jenkit tulevat asettamaan niille kiinalaisille pankeille pakotteita, jotka ovat tukeneet ja rahoittaneet ryssän sotateollisuutta ja sen ylösajoa.

Lännen vientirajoituspakotteilla ei ole venäjälle suurta merkitystä, ainoastaan haittaa, mutta tämänkin ongelman Kiina hoitaa. Eli työkaluja, koneita, materiaalia, koulutusta ja rahoitusta virtaa Kiinasta venäjälle niin paljon, että venäjä pysyy pystyssä ja vahvistuu nopeasti.

Kaikki puheet siitä että ryssän loppu koittaa pian kalustopulaan on kyllä omasta mielestäni vähän liian optimistisia ajatuksia. Romuja joista kasata toimivaa kalustoa on ryssänmaalla aika tavalla vielä, näiden korjaamisessa Kiinasta saadaan vahvaa tukea. Samoin uusien tehtaiden ja linjastojen rakentaminen onnistuu Kiinan avulla hiukan verran nopeammin kuin lännessä, joten ei mene kauaa kun ryssä alkaa saamaan panssarivaunua ja muuta kalustoa linjalta isoissa määrin, oma veikkaus on että tähän menee 2-3 vuotta. Ryssä ei tarvi uusinta ja moderneinta tankkia vaan massaa ja tämän tekeminen ryssältä onnistuu.

Ryssällä ja Kiinalla on kaikki tarvittavat raaka-aineet, sekä tietotaito ja vielä lisäksi työvoima ryssälän sotateollisuuden ylösajoon. Lisäksi komentotaloudessa hommat hoituu hieman vikkelämmin kuin lännessä. Täällä menee sen 2-3 vuotta jo lupaprosessissa.

Kiina tarvitsee pystyssä pysyvän venäjän ihan puhtaasti geopolitiikan takia, jos Kiinalla ei ole venäjää tukenaan se ei lähde valloittamaan Taiwania.
Lisäksi ilman venäjää, Kiinasta ei ole ikinä USA:n haastajaksi.

Joten toivokaamme lännen mahdollisimman nopeaa heräämistä tähän tilanteeseen. Ryssän pysäyttäminen tulee olemaan hankalempaa vuosi vuodelta.

Tietysti jos ryssän talous kaatuu niin se on eri juttu, mutta jos tilanne jatkuu tälläisenä niin ryssä tulee pysymään pystyssä. Ukrainan iskut ryssän teollisuuteen on paras ratkaisu sodan lopettamiseksi joten toivotaan niidenkin jatkuvan.

EDIT. Tämä viesti ei ollut kohdistettu keneenkään yksittäiseen kirjoittajaan, vaan ottakaa yleisenä kommenttina.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muuten hyvä, mutta ei siitä Venäjän tuotannon lisääntymisestä ole oikeasti mitään näkyvää evidenssiä. Sieltä suolletaan propagandaa joka joihinki uppoaa kuin veitsi voihin. Ohjukset? Ei ole käyttö lisääntynyt? Shahedit? Edelleen Iranin osien varassa. Laivat? Aivan säälittävän ja naurettavan välimaastossa. Panssarivaunut? Uusista ei ole merkkiäkään, että olisi juurikaan noussut ennen sotaa olevista luvuista? Ammukset? Kohtuullisen helppo väärentää tuotantolukuja kunnostamalla esimerkiksi niitä Pohjois-Korean ammuksia, jotka todettiin ensimmäisten kokeilukertojen jälkeen käyttökelvottomiksi noin puolelta osuudelta tai enemmän. Miksi ne tekisivät varastoja kun sota junnaa paikallaan, ellei ole se tilanne että tuliputkia on liian vähän, tällöin ei auta vaikka olisi miljoonia kranaatteja varastoissa. Sateliitit? Ei ole laukaisut lisääntyneet yhtään. Lentokoneet? Eivät edes saa korjattua vanhoja romujaan ilmassa pysyviksi niin miten niitä uusia tulisi yhtään?

Halvat droonit joihin saa kokoamissarjoja joka puolelta maailmaa ovat se missä myös Ukraina on satakertaistanut tuotantonsa niin ei se ole ihmekään mikäli 3 kertaa isompi Venäjäkin siinä onnistuu. Niitä menee salakuljetetussa kontissa tuhansia ja 3D printterit jauhaa yötä päivää uusia osia. Tuo onnistuu kaikilta tarvittaessa.

Mobikit ovat etulinjassa yhä kahta kertaluokkaa huonommissa varusteissa kuin kaksi vuotta sitten ja ajavat kuolemaansa ikälopuilla moottoripyörillä tai kiinalaisilla golfkärryillä. Mikäli tämä muuttuu niin jotain on oikeasti muuttunut tuotannossakin, en pidätä hengitystä sitä odotellessa.

Kyllä ryssillä vielä riittää romuja ja jonkin aikaa niitä vielä kunnostavat, mutta ei siellä ihmeitä tehdä.

Venäjällä on jo vaikka kuinka paljon aseiden tuotantolinjoja niin sano nyt, että mitä se auttaa uusia kyhätä mikäli vanhoistakaan jo miehitetyistä ei tule kamaa ulos, esimerkiksi telakoilla on kymmeniä tuhansia työntekijöitä ja käytännössä tulos lähenee nollaa? Työvoimapulassa sekä rahapulassa niitä ei noin vain rakennella sekä miehitetä eikä Kiinan ensimmäinen intressi ole sellaisessa Venäjää auttaa.

Kaiken huipuksi Venäjä yrittää ja tuhlaa resurssejaan myös säälittäviin siviilipuolen projekteihin autoissa, kuorma-autoissa, jäänmurtajissa sekä lentokoneissa noin niinkuin esimerkkinä. Jos ei tekisi noita ollenkaan niin sitten voitaisiin puhua, että siellä ehkä tehostetaan oikeasti ja sotatalous tuottaa selkeästi enemmän kuin aiemmin.

Voimaa on vain mikäli sitä kykenee projisoimaan, muuten puhutaan paperitiikeristä.
 
-TripleX- kirjoitti:
Muuten hyvä, mutta ei siitä Venäjän tuotannon lisääntymisestä ole oikeasti mitään näkyvää evidenssiä. Sieltä suolletaan propagandaa joka joihinki uppoaa kuin veitsi voihin. Ohjukset? Ei ole käyttö lisääntynyt? Shahedit? Edelleen Iranin osien varassa. Laivat? Aivan säälittävän ja naurettavan välimaastossa. Panssarivaunut? Uusista ei ole merkkiäkään, että olisi juurikaan noussut ennen sotaa olevista luvuista? Ammukset? Kohtuullisen helppo väärentää tuotantolukuja kunnostamalla esimerkiksi niitä Pohjois-Korean ammuksia, jotka todettiin ensimmäisten kokeilukertojen jälkeen käyttökelvottomiksi noin puolelta osuudelta tai enemmän. Miksi ne tekisivät varastoja kun sota junnaa paikallaan, ellei ole se tilanne että tuliputkia on liian vähän, tällöin ei auta vaikka olisi miljoonia kranaatteja varastoissa. Sateliitit? Ei ole laukaisut lisääntyneet yhtään. Lentokoneet? Eivät edes saa korjattua vanhoja romujaan ilmassa pysyviksi niin miten niitä uusia tulisi yhtään?

Halvat droonit joihin saa kokoamissarjoja joka puolelta maailmaa ovat se missä myös Ukraina on satakertaistanut tuotantonsa niin ei se ole ihmekään mikäli 3 kertaa isompi Venäjäkin siinä onnistuu. Niitä menee salakuljetetussa kontissa tuhansia ja 3D printterit jauhaa yötä päivää uusia osia. Tuo onnistuu kaikilta tarvittaessa.

Mobikit ovat etulinjassa yhä kahta kertaluokkaa huonommissa varusteissa kuin kaksi vuotta sitten ja ajavat kuolemaansa ikälopuilla moottoripyörillä tai kiinalaisilla golfkärryillä. Mikäli tämä muuttuu niin jotain on oikeasti muuttunut tuotannossakin, en pidätä hengitystä sitä odotellessa.

Kyllä ryssillä vielä riittää romuja ja jonkin aikaa niitä vielä kunnostavat, mutta ei siellä ihmeitä tehdä.

Venäjällä on jo vaikka kuinka paljon aseiden tuotantolinjoja niin sano nyt, että mitä se auttaa uusia kyhätä mikäli vanhoistakaan jo miehitetyistä ei tule kamaa ulos, esimerkiksi telakoilla on kymmeniä tuhansia työntekijöitä ja käytännössä tulos lähenee nollaa? Työvoimapulassa sekä rahapulassa niitä ei noin vain rakennella sekä miehitetä eikä Kiinan ensimmäinen intressi ole sellaisessa Venäjää auttaa.

Kaiken huipuksi Venäjä yrittää ja tuhlaa resurssejaan myös säälittäviin siviilipuolen projekteihin autoissa, kuorma-autoissa, jäänmurtajissa sekä lentokoneissa noin niinkuin esimerkkinä. Jos ei tekisi noita ollenkaan niin sitten voitaisiin puhua, että siellä ehkä tehostetaan oikeasti ja sotatalous tuottaa selkeästi enemmän kuin aiemmin.

Voimaa on vain mikäli sitä kykenee projisoimaan, muuten puhutaan paperitiikeristä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ilman Kiinan vahvaa tukea ryssälä olisi romahtanut. Nyt on pohjalla käyty ja sieltä lähdetään nousuun sen aiemmin mainitun Kiinan tuella. Se kalusto ja aseistus joka nyt nähdään ryssän joukoilla ja rintamalla on Kiinan avulla kunnostettu ja kyhätty, edelleen jos Kiina ei olisi tässä tullut apuun ryssälä olisi romahtanut.

Nyt Kiina on auttanut ryssän montusta ylös, seuraavaksi aletaan rakentamaan ja ajamaan ryssälän sotateollisuutta ylös. Puhuin 2-3 vuodesta ja sitten alkaa näkymään sitä uutta kalustoa massoissa rintamalla, joten et ole sitä vielä voinut nähdäkään.

Jenkit eivät löisi noin kovia pakotteita Kiinalle, jollei Kiina tukisi niin paljon venäjää kuin vain suinkin kykenevät, ilman että ilmoittavat olevansa suoraan ryssän puolella. Tässä joko Kiina perääntyy tai sitten Jenkit jatkavat pakoteruuvin kiristämistä. Jos Kiina ei peräänny he lyövät Jenkeille myös omia pakotteita. Tästä voi kehittyä semmoinen spiraali, että Kiina on pakotettu valitsemaan puolensa myös julkisesti. Silloin Kiina voisi alkaa aseistamaan ja kalustamaan ryssälää vielä paljon avoimemmin. Tähän on toki vielä matkaa ja riippuu paljon miten pakotepeli kehittyy mutta täysin mahdollista. (lisään vielä ettei jää epäselväksi, että tässä tilanteessa maailmantalous olisi vähän eri näköinen kuin tällä hetkellä, oltaisiin isossa lamassa maailmanlaajuisesti ja maailma olisi täysin kahtijakautunut.)

Olen jo pitkään ollut varma, että Kiinakin aseistaa ryssälää ja varmasti tätä tekevätkin ainakin pienissä määrin Pohjois-Koreaa bulvaaninaan käyttäen.

EDIT.

Kiina tarjoaa venäjälle rahallista tukea, ammattitaitoa, työntekijöitä, kalustoa, työkaluja ja koneita, materiaalia, raaka-aineita, poliittista tukea ja vielä mahdollistaa pakotteiden täyden kiertämisen.

Ilman Kiinan valtavaa panostusta ryssälään se olisi romahtanut.
 
Kustavi kirjoitti:
Venäjä rakentaa nyt jo sotilaallista suorituskykyään uudelleen vaikka kuinka helvetisti eikä se tee sitä yksin vaan Kiinan vahvalla tuella.

Eilen tuli Saksasta uutinen, että ryssän ammustuotanto on jo niin kova että he pystyvät varastoimaan murkulaa.

Miten luulette että ryssä sai dronetuotantonsa noin laajasti käyntiin? Omin voimin? Iranin tuella? -Ehei, Kiina oli kaikkein kovin tukija siinä touhussa ja se tuki vain kasvaa.

Länsi töppäsi kun ryssää ei kaadettu heti vuoden 2022 lopussa ja 2023 alussa kun siihen oli täydellinen paikka. Nyt ryssän on annettu pari vuotta ajaa sotateollisuuttaan ylös ja se on sen tehnyt - ja on muuten tehnyt vähän helvetisti tehokkaammin kuin länsi. Länsi tulee olemaan täydellisessä kusessa jollei tätä asiaa ymmärretä.

Tähän liittyen ei ole mikään ihme että Blinken on jälleen tänään vierailemassa Kiinassa ja tapaa myös presidentti Xin. Viikon sisällä ollaan kuultu, että jenkit tulevat asettamaan niille kiinalaisille pankeille pakotteita, jotka ovat tukeneet ja rahoittaneet ryssän sotateollisuutta ja sen ylösajoa.

Lännen vientirajoituspakotteilla ei ole venäjälle suurta merkitystä, ainoastaan haittaa, mutta tämänkin ongelman Kiina hoitaa. Eli työkaluja, koneita, materiaalia, koulutusta ja rahoitusta virtaa Kiinasta venäjälle niin paljon, että venäjä pysyy pystyssä ja vahvistuu nopeasti.

Kaikki puheet siitä että ryssän loppu koittaa pian kalustopulaan on kyllä omasta mielestäni vähän liian optimistisia ajatuksia. Romuja joista kasata toimivaa kalustoa on ryssänmaalla aika tavalla vielä, näiden korjaamisessa Kiinasta saadaan vahvaa tukea. Samoin uusien tehtaiden ja linjastojen rakentaminen onnistuu Kiinan avulla hiukan verran nopeammin kuin lännessä, joten ei mene kauaa kun ryssä alkaa saamaan panssarivaunua ja muuta kalustoa linjalta isoissa määrin, oma veikkaus on että tähän menee 2-3 vuotta. Ryssä ei tarvi uusinta ja moderneinta tankkia vaan massaa ja tämän tekeminen ryssältä onnistuu.

Ryssällä ja Kiinalla on kaikki tarvittavat raaka-aineet, sekä tietotaito ja vielä lisäksi työvoima ryssälän sotateollisuuden ylösajoon. Lisäksi komentotaloudessa hommat hoituu hieman vikkelämmin kuin lännessä. Täällä menee sen 2-3 vuotta jo lupaprosessissa.

Kiina tarvitsee pystyssä pysyvän venäjän ihan puhtaasti geopolitiikan takia, jos Kiinalla ei ole venäjää tukenaan se ei lähde valloittamaan Taiwania.
Lisäksi ilman venäjää, Kiinasta ei ole ikinä USA:n haastajaksi.

Joten toivokaamme lännen mahdollisimman nopeaa heräämistä tähän tilanteeseen. Ryssän pysäyttäminen tulee olemaan hankalempaa vuosi vuodelta.

Tietysti jos ryssän talous kaatuu niin se on eri juttu, mutta jos tilanne jatkuu tälläisenä niin ryssä tulee pysymään pystyssä. Ukrainan iskut ryssän teollisuuteen on paras ratkaisu sodan lopettamiseksi joten toivotaan niidenkin jatkuvan.

EDIT. Tämä viesti ei ollut kohdistettu keneenkään yksittäiseen kirjoittajaan, vaan ottakaa yleisenä kommenttina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taustojen osalta voisi kerrata vielä kranaattituotantontoa, eli sekä USA että ryssä on säästänyt kaiken toisen maailmanpalon aikaisen tuotantolaitteiston. Näiden ongelma on käsityövaltaisuus ja laatu on hyvin pitkälle kiinni henkilökunna osaamisesta. Tuotettu murkula on sitä samaa aikakautta eli lyhyemmän kantaman tavaraa. Käsityövaltaisuuden takia tämä valmistus syö suhteettomasti yhteiskunnan resursseja. Lännen tapa tehdä uusia tehtaisi nykyaikaisella automaatiolla alkaa tehdä eroa sitten kun linjat valmistuu. En usko että uutta murkulatehdasta on ryssä tehnyt yhtään kappaletta kun homma hoituu vanhojen koneiden käyttöönotolla.

Kaluston osalta tukeudutaan vanhaan varastoon jota kunnostetaan. Tässä varaosien saanti on oleellinen asia, eiköhän sieltä tule Kiinan koneistamoilta ratasta, laakeria ja muuta niin että ne vanhat paskat saadaan liikkeelle. Ei senpuolee, USA toimii ihan samoin. Suuremman huollon vaativaa kalustoa ajetaan jonoon aavikolle ja toisesta päästä vanhinta purku+hiekkapuhalluksesta lähtien huoltoputkeen. USA tosin päivittää sitten kaiken uusimpaan versioon joten käytännössä linjalta tulee oikeasti uutta vastaava laite ulos.

Kiinan kannalta ryssä on jo poljettu sopivan alas ja länne pakotteet estää vaihtoehdot ryssältä. Näin ryssälä on jo Kiinan sylissä. Velkojan kannalta vipuvoima on parhaimmillaan kun uhri on tlittänyt maksukykynsä, jo tuolloin saa sen maksituoton irti. Velan lisääminen ei muuta mitään ja eiköhän tilanne ole jo tämä. Vuoden loppuun mennessä kaikki mitä kiina panostaa ryssälään on hukattua resurssia, mitään enempää sieltä ei irtoa. Kunhan lillputtelin hallinto pysyy vallankahvassa. Kiinaa ei kiinnosta puoltapuupenniä missä se Ukraina-ryssälä raja kulkee, kunhan se on sovittu eikä haittaa bisneksiä. Joten jatkamalla Kiinan haitat vain lisääntyy ja mitään uutta voittoa ei ole enää tulossa.

No ei se mittään, antaa ryssän palella kotona sekä rintamalla maakuopassa ja tehdä työnsä asetehtaassa tai etulinjassa. Talvi tulee joka vuosi mutta kukaan ei ole korjaamassa lämmitystä ensitalvenakaan.
 
Nargö kirjoitti:
Massaa tarvitaan todella paljon jos Venäjä aikoo korvata tappionsa. Neuvostoliitto pystyi sen kaltaiseen tuotantoon, mutta se pystyykö Venäjä siihen on kyllä kysymysmerkki. Tekniikka on nykyisin erilaista, talousjärjestelmä on erilainen, väestöpohja on paljon pienempi kuin ennen ja diktatuuriakin pitäisi luultavasti kiristää selvästi jotta tuotantoon saadaan ohjattua riittävästi resursseja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Noh, aiempiin lähteisiin vedoten, mm. eversti Pasi Hirvosen lausumaan maanantain A-studiossa, ei ongelma ole siinä että voiko Venäjä korvata tappionsa, kun se on jo sen tehnyt ja ylikin.

Eli ukkojen määrä ja kalustonkin määrä on suurempi kuin Venäjän hyökkäyksen alkaessa v. 2022, varmaankaan laatu ei voi olla sama mutta silti.

Ja sitten tämä eilinen lausuma Pistoriukselta:

https://www.msn.com/en-ca/news/worl...oduces-surplus-military-equipment/ar-AA1nEmoT

"Russia is already producing more arms and military equipment than it needs for its war against Ukraine, and is filling its weapons warehouses, German Defense Minister Boris Pistorius said, as reported by the German television channel n-tv on April 25.

Despite Western efforts to undermine Russia's industrial and military output, the country is only increasing its investment into arms production, allocating a record portion of its 2024 federal budget for military needs.

As Russia switches into a war economy mode, "a large part or part of what is newly produced no longer goes to the front, but ends up in warehouses," Pistorius said on air of the ARD program Maischberger.

The minister warned against thinking that Russian President Vladimir Putin is stockpiling weapons only "out of caution." Instead, the Kremlin's chief may have other "plans" in mind, Pistorius added.

Russia's arms production has put Ukraine at a disadvantage on the battlefield, allowing Russian troops to outshoot Ukrainian defenders 10 to one in some areas.

"We still haven't seen where is Russia's breaking point,'" Mark Riisik, a deputy director in the policy planning department of Estonia's Defense Ministry, told The Guardian.

"It's (Russian arms production) a lot higher than we expected, really," he added.

Ukraine has struggled to keep up with Russia in this regard, as the Ukrainian and allied military production capacities often lag behind the Russian ones."
-----------------------------

Maanantain A-studiossa keskustelivat viisaat Venäjän taloudesta että viime vuoden talouskasvu oli 3% ja uhkana ylikuumentuminen, ongelmana kuitenkin työvoiman saatavuus kun ukkoa on rintamalla ja lähtenyt karkuun liikekannallepanoa.

Että nyt pitää laittaa vaihde kakkoselle Euroopassa ja näyttää idän horde:ille lännen valkoisen miehen yliherruus. Se on se valkoisen miehen taakka.
 
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri kirjoitti:
Noh, aiempiin lähteisiin vedoten, mm. eversti Pasi Hirvosen lausumaan maanantain A-studiossa, ei ongelma ole siinä että voiko Venäjä korvata tappionsa, kun se on jo sen tehnyt ja ylikin.

Eli ukkojen määrä ja kalustonkin määrä on suurempi kuin Venäjän hyökkäyksen alkaessa v. 2022, varmaankaan laatu ei voi olla sama mutta silti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa ei kuitenkaan puhuta uustuotannosta muuten kuin pieneltä osin. Enimmäkseen kyse on siitä, että etsitään varastotukikohdista jollain lailla kelvollisia aihioita ja sitten parsitaan niitä käyttökuntoon.

Kylmän sodan vuosina Neuvostoliiton uustuotanto oli pelkkien taistelupanssarivaunujen osalta keskimäärin useita tuhansia vaunuja vuosittain.
 
Nargö kirjoitti:
Tuossa ei kuitenkaan puhuta uustuotannosta muuten kuin pieneltä osin. Enimmäkseen kyse on siitä, että etsitään varastotukikohdista jollain lailla kelvollisia aihioita ja sitten parsitaan niitä käyttökuntoon.

Kylmän sodan vuosina Neuvostoliiton uustuotanto oli pelkkien taistelupanssarivaunujen osalta keskimäärin useita tuhansia vaunuja vuosittain.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toki näin, mutta vielä pitäisi kaivaa esiin että onko tuo Pistoriuksen lausunto paikkansapitävä ja jos on, mitä se tarkkaan ottaen tarkoittaa.

Jos Pistorius ei puhu omiaan niin luultavasti tarkoittaa sitä että Kiina on sangen aktiivinen.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Toki näin, mutta vielä pitäisi kaivaa esiin että onko tuo Pistoriuksen lausunto paikkansapitävä ja jos on, mitä se tarkkaan ottaen tarkoittaa.

Jos Pistorius ei puhu omiaan niin luultavasti tarkoittaa sitä että Kiina on sangen aktiivinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.yahoo.com

Pistorius: Russia’s weapon stockpiling hints at larger military plans

Russia is already producing more weapons and ammunition than it needs to wage war against Ukraine and is working to fill its warehouses, said German Defense Minister Boris Pistorius on April 25.
www.yahoo.com www.yahoo.com
www.n-tv.de

Pistorius warnt vor Aufrüstung Russlands

Lange leidet die Ukraine unter dem Munitionsmangel. Nun liefern die USA Langstreckenraketen, die im kriegsgebeutelten Land direkt zum Einsatz kommen. Währenddessen lässt Putin mehr Ausrüstung produzieren, als er für seinen Krieg gegen die Ukraine braucht, schätzt Verteidigungsminister Boris...
www.n-tv.de www.n-tv.de

"Pistorius noted a significant increase in Russian arms spending and a streamlining of its military economy, observing that "a significant part of what is produced no longer goes directly to the front, but ends up in warehouses."

Toisaalta onni että lännessä puhutaan noin. Siitä länsi voisi vaikka tajuta alkaa tukemaan Ukrainaa vielä enemmän.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Noh, aiempiin lähteisiin vedoten, mm. eversti Pasi Hirvosen lausumaan maanantain A-studiossa, ei ongelma ole siinä että voiko Venäjä korvata tappionsa, kun se on jo sen tehnyt ja ylikin.

Eli ukkojen määrä ja kalustonkin määrä on suurempi kuin Venäjän hyökkäyksen alkaessa v. 2022, varmaankaan laatu ei voi olla sama mutta silti.

Ja sitten tämä eilinen lausuma Pistoriukselta:

https://www.msn.com/en-ca/news/worl...oduces-surplus-military-equipment/ar-AA1nEmoT

"Russia is already producing more arms and military equipment than it needs for its war against Ukraine, and is filling its weapons warehouses, German Defense Minister Boris Pistorius said, as reported by the German television channel n-tv on April 25.

Despite Western efforts to undermine Russia's industrial and military output, the country is only increasing its investment into arms production, allocating a record portion of its 2024 federal budget for military needs."

Maanantain A-studiossa keskustelivat viisaat Venäjän taloudesta että viime vuoden talouskasvu oli 3% ja uhkana ylikuumentuminen, ongelmana kuitenkin työvoiman saatavuus kun ukkoa on rintamalla ja lähtenyt karkuun liikekannallepanoa.

Että nyt pitää laittaa vaihde kakkoselle Euroopassa ja näyttää idän horde:ille lännen valkoisen miehen yliherruus. Se on se valkoisen miehen taakka.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näissä lausunnoissa voi olla näennäistä ristiriitaa.

Jos verrataan ryssän aktiiviarmeijan miesmäärää ja kalustoa 2022/02 vs. 2024/04 niin tällä hetkellä örkkejä on tuplasti-triplasti ja myös kalustoa voi olla selvästi enemmän käytössä.

Kuitenkin kuten tiedämme kalusto on tullut varastoista, jotka eivät ole suinkaan ole pohjattomat vaan alkavat joiltakin osin olemaan jo syöty tämän vuoden lopussa (vrt. edeltävä MT-LB varastolaskenta postaus) ja suurelta osin ensi vuoden lopussa. Kalusto on vanhempaa ja huonompaa eikä mitään merkkejä ole laajasta uustuotannnosta. Vastaavasti örkkien taso on madaltunut kaikelta osin, joskin ryöstäminen, paskaaminen yms. varmaan sujuu yhtä hyvin kuin aiemmin.

Tälläkin tavalla ryssä on pystynyt painamaan viime kuukausina pitkälle Ukrainan asepulan avittamana. Ukrainan piikkiin voi laittaa mobilisaatiokysymyksen, josta täällä on paljon keskusteltu.
 
Ukrainanalainen sotilas karkaa vangitsijoilta Avdiivkan länsipuolella dronen opastamana. Kaiken kukkuraksi ryssä ampuu omansa luullen ukrainalaiseksi. Sekava video mutta selostuksen kanssa aukeaa.

What a story, a drone operator from the 3rd Battalion of the 47th Brigade 🇺🇦 located a soldier 🇺🇦 who had been taken prisoner and helped him escape.
The Russians were going to take him somewhere, but they weren't watching him closely. Seeing that the Russians had lost sight of him, he moved away little by little (2:00)
3:57 Three Russians go out in search of him. 4:30 Then there is something strange, they start a shootout with another Russian🤷🏻‍♂️, who they kill (5:16), perhaps they confused him with the prisoner.
5:34 Mortar🇺🇦 forces the group to take cover so that our soldier has a better chance
6:36 They throw him a note with instructions, but he ignores it, he still doesn't know that the drone is Ukrainian, he thinks it was a grenade.
8:18 The drone operator tries to get his attention and points out the positions 🇺🇦. He now understands it and follows the drone (8:35)
9:14 They throw a smoke bomb to help him hide and he manages to reach our positions where his companions receive him
https://twitter.com/x/status/1783641367282909568
 
Espanjasta Patriottiin ohjuksia. Kyse kuitenkin vain pikkuruisesta määrästä, enemmän symbolinen ele sanoisin. Reutersin mukaan Espanjalla olisi vain 50 torjuntaohjusta.

Espanjaa on taivuteltu luovuttamaan kokonaista Patriot systeemi, joka on Turkin ja Syyrian rajalla osana koaliotioefforttia. Tähän eivät ole suostuneet. Ostivat kolme systeemiä käytettynä Saksalta 2000 luvun kuluessa.

Espanja ja Portugali ovat kansalaisten mielipidetutkimuksissa vakaita Ukrainan tukijoita. Valtioita voisi asia kiinnostaa vähän enemmän.

https://twitter.com/x/status/1783754240680227189

 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top