Ukrainan konflikti/sota

Blinkeniltä positiivisen kuulosta viestä tänään NATOn pressitilaisuudessa, ukeille olis lähdössä 50 miljardia taalaa ryssien jäädytettyä omaisuutta "tulevien viikkojen aikana". Kyllä tolla varmaan jo pari Neptunee, Bohdanaa ja ehkä jopa yhden Sapsan patterin kasaa.

" ...And as I mentioned, we’re focused in very practical, concrete ways really on three things. Making sure that it has the money, the resources it needs to sustain its economy and to sustain its defense – we’ve now managed on the basis of the frozen sovereign assets, the Russian assets that are frozen, to get $50 billion to Ukraine that will be going out the door in the next – in the coming weeks, both from the United States and Europe. And that will carry Ukraine for some time into next year."

 
putkirassi kirjoitti:
Kukahan uskaltaa sanoa putlerille, "sorry" marssisuuta kääntyy 180 astetta. Lukuja vääristellään, vaikka varasto olisi rehellinen aluksi tappiot pimitetään, ja kalustoa virtaa. Voi myös olla että kalustoinventaarissa vaikka 30% vaunu on vaunu :) jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
KGB taustan ansiosta ja kunnon Neukkulankasvattina lilliputteli kyllä tietää korruptiopyramidinsä valehtelun. Sen takia siellä on joka osassa ja nippelissä FSB:n leimat. Eli todellinen tieto on tarkkaan Kremlin tiedossa ja sitten välillä pistetään pahiten linjasta poikkeavat valehtelijat tuomiolle.

Kyllä Neuvostoliitossakin valtapiirin lähimmät virkamiehet tiesi aina totuuden. Kaille alemmille sitten valehteltiin jokasuunnasta että kaikki on hyvin jne. Miksi lilliputteli tekisi asiat toisin, kun se kerta toimi Neuvostoliitossakin vuosiskymmenet ihan hyvin?
 
J0h1F kirjoitti:
Talous ei kestä nykyistä tilannetta, mutta ei se tarkoita etteikö taloutta uhrattaisi sotakaluston tuotantoon. Sama juttuhan se oli 1980-luvulla, että sotakoneiston rakentamiseen ja ylläpitoon menevät menot ajoivat maan vararikkoon.

Se, että säällisin kustannuksin kunnostettava kalusto on loppumassa varastotukikohdista, ei myöskään tarkoita sitä, että kalusto olisi vielä loppumassa sotaväeltä. Jos kaluston haaliminen varastoista kunnostettavaksi ja kunnostamisen nopeus on jotakuinkin kyennyt paikkaamaan tappioita, on aktiivisella sotaväellä yhä jotakuinkin määrävahvuus, vaikkakin vaihtelevaa, kalustoa. Tämän lisäksi on vielä se määrä, joka on kunnostettavana tällä hetkellä (sekä evakuoitu vaurioitunut kalusto että varastotukikohdista kunnostettavaksi lähetetty), ja joissain artikkeleissa myös se, joka on vielä varastotukikohdissa kunnostamatta. Tämän lisäksi on vielä uudistuotanto, joka on tällä hetkellä tosin aika pientä, koska iso osa resursseista on käytetty olemassaolevan kaluston kunnostamiseen, myös niistä joita voisi käyttää myös uudistuotantoon (mm. optroniikka, moottorit jne.).

Noin karkeasti arvioiden, Venäjällä on yhä n. 1,5-kertainen määrävahvuus kalustoa, joissain artikkeleissa vähemmän ja joissain enemmän.

Lisäksi huomattava määrä tuosta ripeästä tuotannosta on juuri tätä vanhan käyttökelvottomassa kunnossa olevan kaluston kunnostusta käyttökuntoon.


Aivan. MT-LB:n kohdalla on huomioitava se, että Venäjä todennäköisesti suunnitelee korvaavansa sen leveätelaiset versiot pohjoisen joukoillaan Tšeljabinskin traktoritehtaan telakuorma-autoilla, kuljetus- ja rynnäkköpanssarivaunuversiot BMP-3:n versioilla ja ehkä uudella Kurganetsilla (Kurganin konetehdashan on Venäjän vaunutehtaista tehokkain ja ilmeisesti toimintakulttuuriltaan ja työmoraaliltaan paras, joten sieltä kyllä saadaan kalustoa, kuten uudistuotantoa on saatu koko sodan ajan melko hyvää tahtia), ja tykinvetäjät pyöräkalustolla. Vedettävä tykistö kelvannee heittää sotaan kaikki, ja lavettejahan jää putkien korkeamman kulutuksen takia varastoihin kuitenkin, samoin tela-alustaisellekin tykistökalustolle (joita voi rakennella sitten rauhan tultua takaisin käyttökuntoon uusia putkia valmistamalla - todennäköisesti uudet radiaalitaontakoneet ovat ensimmäisiä Venäjän sotateollisuuden hankintoja kun pakotteet puretaan). Rynnäkköpanssarivaunuista kelpaa heittää pataan kaikki ykkösbemarit, Kurganmašzavod tuottaa kuitenkin riittävää tahtia uusia; kakkosbemareita ehkä vähän säästellään? Taistelupanssarivaunuista kaikki vanha (vanhempi kuin T-72B/T-80BV) kelpaa palamaan Ukrainan aroille viimeistä myöten.

Eli tästä saadaankin sitten jo karkea lista, että mitä kalustoa Venäjä halunnee säästää jossain määrin:
- moderni ilmavoimien kalusto (on pyrkinyt säästämään koko sodan ajan)
- uudemmat taistelupanssarivaunut
- BMP-3 ja BMP-2 (tosin BMP-3:n uudistuotanto on kohtuullisen ripeää)
- telatykit (näitä tosin on varastoissa ilman putkia kuitenkin)
- uusi erikoiskalusto

Arvioisin itse, että "romukuntoisen" (oliko high_marsedin ja kumppaneiden määritelmissä erittäin huonokuntoiten sekä romun) kaluston täysi hyödyntäminen varaosiksi alkaa näkyä ensi vuonna, eikä vain pinnallinen riisuminen kulloisenkin tuotannon tarpeisiin. Uutta kalustoa alettaneen siis koota kaikki käyttökelpoiset osat romuista hyödyntäen, eli ne irtotornit ja vastaavatkin haettaneen jossain vaiheessa sieltä varikoilta, jos ne vain jollain keinolla saadaan käytettyä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä heidän yhteenvetonsa eri kalustojen osalta, tarkemmat laskelmat kunkin kategorian välilehdellä linkin takana: LINKKI

1733347246821.webp
1733347314699.webp

-

Nämä edustavat tietysti sitä mitä on nähty kunkin satelliittikuvan ottamisen hetkellä. Esimerkiksi MT-Lb vaunut eivät ole tämän taulukon mukaan kokonaan loppu, mutta voidaan arvioida että ne olisivat loppuneet kuvien ottamisen jälkeen (tai ovat todennäköisesti loppuneet).

IFV-vaunujen välilehden mukaan näyttää myös siltä että valtaosa varastotukikohtien BMP-vaunuista on BMP-1 vaunuja eli BMP-2 ja BMP-3 vaunut olisi aktivoitu jo. BMP-3 on tietysti uustuotannossa, joten eivät ole pelkkien varastovaunujen varassa.

Panssarivaunujen osalta nähdään että paremman suorituskyvyn T-90, T-80U/BV sekä T-72B ovat käymässä vähiin. Sinänsä tällä ei ole valtavaa merkitystä, koska nämä ovat silti kylmän sodan vaunuja ja siten niistä puuttuvat mm. lämpötähtäimet, modernit viestivälineet, kattavampia ERA-panssarointi jne jne. Eli modernisoinnilla saadaan selvästi parempi suorituskyky jolla voidaan kompensoida vaunumallien välisiä eroja.

-

High_marsed ja Jompy ovat molemmat kommentoineet jo jonkin aikaa että varastotukikohtien tarkastelu ja vaunujen laskeminen ei ole enää niin tärkeää, koska varastovaunut alkavat käymään vähiin. Heidän mukaansa olisi tärkeämpää seurata BTRZ pajojen sekä uustuotantoa tekevien tehtaiden pihoja. Se antaisi paremman kuvan modernisointia ja/tai aktivointia ja/tai kunnostusta odottavien vaunujen määristä ja malleista. Heillä on yksi välilehti tätä varten mutta valtaosa sen numeroista on vuodelta 2023 eli kaipaisi päivitystä:

1733348399526.webp

He eivät tietysti näe tehtaiden sisälle, joten tämä ei kerro varsinaista kokonaismäärää, ainoastaan pihoilla olevien vaunujen määrän ja kunnon (sikäli kun vaunun kunto on nähtävissä satelliittikuvista).

-

Eli ryssän käytettävissä olevien vaunujen kokonaismäärää koostuu Ukrainassa parhaillaan olevista + BTRZ pajoissa ja tehtaiden tuotannossa sekä pihoilla olevista + varastotukikohtien vaunut (+ arvatenkin myös jokin määrä siirrossa eli junien kyydissä olevista, liikennettä tapahtuneet tiuhaan molempiin suuntiin).

Olen miettinyt jo aikaisemmin että JOS ryssällä on jonkinlainen "punaraja" kaluston määrän osalta, niin se voisi olla sama määrä kuin hyökkäystä edeltäneenä aikana tai jokin prosenttimäärä kyseisestä määrästä. Esimerkiksi panssarivaunut, minun arvion mukaan niitä oli 2800 kpl ryssän aktiivijoukoilla ja "muutama sata" erilaisissa panssarisotakouluissa yms. yksiköissä. Olen pyöristänyt kokonaismääräksi 3000 kpl mutta on myös toisia arvioita.

Toisaalta laskin Altyn73 artikkelin avulla että vielä 2014 vuoden tienoilla ryssän aktiviijoukkojen panssarivaunujen kokonaismäärä olisi ollut noin 1600 kpl. Tähän pitää tietysti lisätä panssarisotakoulujen yms. vaunut, joten kenties numeron voisi pyöristää 2000 vaunuun.

Tämän perusteella ryssä saattaisi haluta säilyttää vastaavanlaisen määrän minä tahansa ajanhetkenä, mikä tarkoittaisi että panssarivaunujen "punaraja" voisi olla 2000 - 3000 kpl.

He valmistavat uustuotantona T-90M vaunuja, mutta en ole vakuuttunut että niiden tuotanto olisi enempää kuin 10-12 kpl per kuukausi. Voin olla väärässä, mutta en ole toistaiseksi nähnyt sellaisia merkkejä joiden perusteella niiden uustuotanto olisi tätä suurempi.

Omsktransmashin osalta ryssä on julistanut että "T-80 panssarivaunujen uustuotanto aloitetaan" mutta tästäkään ei ole nähty selviä merkkejä, joten oletan että siihen ei ole todellista valmiutta (ainakaan vielä) vaan kaikki tehtaan tuotanto on tällä hetkellä varastovaunujen kunnostusta ja modernisointia.

Tällä logiikalla ryssä aloittaisi panssarivaunujen "säästämisen" jo aikaisemmin, koska vaunuja tultaisiin käyttämään sodan jatkuessa, mutta ei kuitenkaan haluta että kokonaismäärä laskisi tuon "punarajan" alapuolelle.
 
Viimeksi muokattu:
ido59 kirjoitti:
Biden pyrkinee varmistamaan jatkuvuuden Ukrainan aseinventaarissa USA:n hallintovaihdoksen yli. Kongressiesitys $24000M Ukrainalle, josta $8000M asetoimituksiin.

https://twitter.com/x/status/1861555609176547346
Klikkaa laajentaaksesi...


Mike Johnson ei aio edistää muutama pvä sitten uutisoitua Bidenin aloittetta $24mrd aseavusta. Koska kohta Trump. uapravda. Toivottavasti tuo tällä sivulla mainittu viisikymppinen ryssän jäädytetyistä menee sukkana hallintoprosessista.

Quote from Mike Johnson: "There are developments by the hour in Ukraine, I think as we predicted and as I said to all of you weeks before the election, if Donald Trump is elected, it will change the dynamic of the Russian war on Ukraine. So, it is not the place of Joe Biden to make that decision. Now, we have a newly elected president, and we are going to wait and take the new commander-in-chief's direction on all of that."​
 
-TripleX- kirjoitti:
Saksalainen Quantum Systems on perustanut jo yhden droonitehtaan Ukrainaan huhtikuussa ja nyt Scholzin vierailun aikana on kertonut aikovansa perustaa kaksi uutta. Nämä ensimmäisenä valmistetut ovat niitä ISR droonien melkeinpä kirkkainta kärkeä, mutta uusista tehtaista ei tarkemmin kerrota mitä niissä aiotaan valmistaa. Lisäksi heillä on Ukrainassa droonipilottien koulutuskeskus, jossa on 25 työntekijää. Se on pelkästään sellainen määrä, että tiedustelukykyä Ukrainalla on ja löytyy lisää jatkossa ihan takuulla.

defence-industry.eu

Quantum Systems expands drone production in Ukraine amid high-level talks

German drone manufacturer Quantum Systems has confirmed its active participation in German Chancellor Olaf Scholz's recent delegation visit to Ukraine.
defence-industry.eu defence-industry.eu
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on hyvä uutinen, mutta en ymmärrä että puhutaan kymmenistä henkilöistä. Jos sota halutaan voittaa, niin drooneja valmistettaisiin miljoonia vuosittain * (tästä laitoin aiemmin
viestiä, että länsi voisi helposti ratkaista sodan).

Jos EU:n maat haluaa voittaa sodan, niin pitäisi ensin asettaa tavoiteeksi, että sota voitetaan. Pääministerien, slötzin ja presidenttien ilmoitukset sosiaaliassa mediassa, että "we feel you" tai että "olemme kaikki järkyttyneitä" on täyttä paskaa. Jos EU haluaa, että ryssät ei tuhoa Ukrainaa, niin pitää ilmoittaa, että Ukraina tulee voittamaan tämän sodan ja me teemme kaikkemme sen eteen ja että me voitamme tämän sodan ja se on meidän strategia.

Vittu mitä nössöjä koko länsisakki. Ryssän BKT vastaa Italiaa ja nyt on koko länsi polvillaan ja USA:n pressa diilejä tekemässä. Tämä vastaa tilannetta, jossa mielenvikainen rotta käy peltohiiren kimppuun ja vieressä seisovat lampaat miettivät, että pitäisi varmaan potkaista rottaa, mutta mitä jos se puraisee nilkkaan. Unrainan puolesta hävettää olla tällaisen vässykkämaan edustaja.

Ja Orpolle myös viesti. Katso mitä Marin puhui pääministerinä. Ota vastuuta pääministeriydestäsi! Nyt Valtonen yksin puhuu näistä asioista tiukasti. Ilmoittakaa ministerit yhdessä presidentin kanssa, että Suomi toimii niin, että Ukraina VOITTAA sodan. Onko vaikeaa?

* jonkun Volkswagen-konsernin liukuhihnalla voisi valmistaa miljoona droonin runkoa vuodessa, mutta onko meille länsi-ihmisille ne Audin spoilerit tärkeämpiä!

Eikö kukaan lännen päättäjistä näe, että tämä tilanne muistuttaa toisen maailmansodan alkuhetkiä?

Kymmenen lammasta voi polkea maahan rotan ihan koska vain, mutta rotat voivat syödä lampaat, jos ne lampaat eivät tee muuta kuin märehtivät karsinoissaan: "I feel you"!
 
Viimeksi muokattu:
Päivän luvut:
468957039_927761509536928_2187575733000812486_n.jpg
 
Kurskissa ryssiä multiin, taitaa mennä koko ryhmä tai ainakin suurin osa siitä, näyttäisi tuo double tapping tulleen ihan toimivaksi käytännöksi myös näissä droonihommissa. Ensimmäisellä namulla liike pois ja toisella sitten henki pois.

https://twitter.com/x/status/1864398285126975641

Huolimatta jatkuvasti kasvaneista värväytymispalkkioista sekä sotilaiden palkoista näyttää, että kvartaalitasolla ryssä ei saa lähellekään tarvittavaa määrää vapaaehtoisia, joten jonkin sortin pakottaminen on seuraava ratkaisu (mistä on näkynytkin jo merkkejä mm. Pietarin baareista), sama lienee syynä Pohjois-Koreasta haalittuihin sotilaisiin.

https://twitter.com/x/status/1864430479157432826
 
Viimeksi muokattu:
Karu fakta on se kuitenkin, että rintamalla ryssät eivät vähene vaan vaihtuvat. Kokonaisuutena ryssät onneksi vähenevät vauhdilla. Se ei vaan riitä koska voivat käsittämättömän pitkään tätäkin sietää.

Jos Biden ajattelisi fiksusti ja Ukrainan siviilejä ja kansaa niin antais Trumpin ottaa kunnian avusta mitä nyt loppusuoralla nykyhallinto toimittaa, kaikki mikä irti lähtee ja Trump löis vielä omansa päälle ja virkaan astuessaan olis vähän erilainen juhlailotulitus.
 
Aatsipoppaa kirjoitti:
Tämä on hyvä uutinen, mutta en ymmärrä että puhutaan kymmenistä henkilöistä. Jos sota halutaan voittaa, niin drooneja valmistettaisiin miljoonia vuosittain * (tästä laitoin aiemmin
viestiä, että länsi voisi helposti ratkaista sodan).

Jos EU:n maat haluaa voittaa sodan, niin pitäisi ensin asettaa tavoiteeksi, että sota voitetaan. Pääministerien, slötzin ja presidenttien ilmoitukset sosiaaliassa mediassa, että "we feel you" tai että "olemme kaikki järkyttyneitä" on täyttä paskaa. Jos EU haluaa, että ryssät ei tuhoa Ukrainaa, niin pitää ilmoittaa, että Ukraina tulee voittamaan tämän sodan ja me teemme kaikkemme sen eteen ja että me voitamme tämän sodan ja se on meidän strategia.

Vittu mitä nössöjä koko länsisakki. Ryssän BKT vastaa Italiaa ja nyt on koko länsi polvillaan ja USA:n pressa diilejä tekemässä. Tämä vastaa tilannetta, jossa mielenvikainen rotta käy peltohiiren kimppuun ja vieressä seisovat lampaat miettivät, että pitäisi varmaan potkaista rottaa, mutta mitä jos se puraisee nilkkaan. Unrainan puolesta hävettää olla tällaisen vässykkämaan edustaja.

Ja Orpolle myös viesti. Katso mitä Marin puhui pääministerinä. Ota vastuuta pääministeriydestäsi! Nyt Valtonen yksin puhuu näistä asioista tiukasti. Ilmoittakaa ministerit yhdessä presidentin kanssa, että Suomi toimii niin, että Ukraina VOITTAA sodan. Onko vaikeaa?

* jonkun Volkswagen-konsernin liukuhihnalla voisi valmistaa miljoona droonin runkoa vuodessa, mutta onko meille länsi-ihmisille ne Audin spoilerit tärkeämpiä!

Eikö kukaan lännen päättäjistä näe, että tämä tilanne muistuttaa toisen maailmansodan alkuhetkiä?

Kymmenen lammasta voi polkea maahan rotan ihan koska vain, mutta rotat voivat syödä lampaat, jos ne lampaat eivät tee muuta kuin märehtivät karsinoissaan: "I feel you"!
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä on kokoomuksen äänestäjänäkin helppo olla samaa mieltä että Sanna Marin olisi voinut jättää seuraajalleen perinnöksi parin isoja kiveksiä. Onneksi meillä on edes tuo Elina Valtonen ulkoministerinä + Stubb presidenttinä mutta Orvon osoittama johtajuus pääministerinä on kyllä... Jääköön sanomatta!
Ja tämä johtajuuden väistely on valitettavan laajaa Euroopassa joka peilaa suoraan nykyiseen Ukrainan alakynteen. En tiedä ehtiikö hallitukset ympäri Euroopan tajuta että pysyäkseen suosiossa pitäisi olla vahva asiassaan ja toimia sen mukaan vai käykö niin että Ukraina maksoi tässä näiden vatuloijien oppirahat verellään. Uskon että seuraavien vuosien vaaleissa on johtajuus ehdokkaissa arvossaan, mutta nyt pitäisi saada Ukraina kestämään jaloilla sinne asti nykyisillä poliitikoilla ja se näyttää kyllä välistä todella vaikealta.
 
Viimeksi muokattu:
Moskovan lisäksi myös Pietarissa kiihdytetty rekrytointeja:
https://twitter.com/x/status/1864570685764309267
In Moscow and St. Petersburg, law-enforcement forces are conducting mass roundups of conscripts.

At the Novocherkasskaya metro station in St. Petersburg, police and National Guard officers stopped young men without providing reasons or presenting identification, according to Fontanka. Detainees without military deferments and registered in the Krasnogvardeisky district were handed over to military recruitment officers.

This trend may be linked to an increased conscription quota in Moscow. The city’s draft office is expected to send 8,000 people to the army.

According to Vladimir Putin’s decree, 150,000 people are to be conscripted in this spring draft, 20,000 more than in last year’s autumn draft. The number of cases of forced delivery to recruitment offices in Moscow increased 2.5 times in 2024, according to the PrizyvaNet project.
Klikkaa laajentaaksesi...


Edit: Ja mitä tulee tuohon Venäjän tappiomääriin, niin voidaan pitää nyt miniminä MIA+KIA 50k+80k=130k. Eli tuo kadonneiden määrä mikä lipsahti ja se 80k kaatunutta joiden henkilöllisyys on selvinny julkisista lähteistä.
 
Okanagan kirjoitti:
Päivän luvut:
468957039_927761509536928_2187575733000812486_n.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

20kpl päiväkeskiarvolla päästään vielä massiiviseen 20 000kpl kevyiden vaunujen kokonaistappioon tänä vuonna :salut: Käsittämättömiä lukemia, itse taivun kyllä rehellisyyden nimissä olettamaan että tuohon lukemaan lasketaan mukaan kaikki osumatkin ko. kalustotyyppiin ja se voisi selittää noin huikeat lukemat, esim. dronevideoistahan löytyy paljon materiaalia jossa kamera luonnollisesti pimenee osuman hetkellä/juuri ennen sitä ja siellä on paljon myös materiaalia jossa näyttää melko selvästi menevän ajoneuvosta karvan sivuunkin...:unsure:

edit: jos keskiarvot valahtavat vaikka puoleen viimeaikaisista, eli jonnekkin 10kpl huitteille, niin olettaa sopii että joko hyökkääminen laitetaan ainakin paikoitellen jäähylle tai sitten vaunut alkavat loppumaan hiljalleen. Mkäli miestappiot jatkavat entiseen malliin, niin sitten hyökkääminen jatkuu ilman vaunuja, eli ne todellakin alkavat käydä vähiin :unsure:
 
Viimeksi muokattu:
jalperi kirjoitti:
Moskovan lisäksi myös Pietarissa kiihdytetty rekrytointeja:
https://twitter.com/x/status/1864570685764309267



Edit: Ja mitä tulee tuohon Venäjän tappiomääriin, niin voidaan pitää nyt miniminä MIA+KIA 50k+80k=130k. Eli tuo kadonneiden määrä mikä lipsahti ja se 80k kaatunutta joiden henkilöllisyys on selvinny julkisista lähteistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tuohan on aivan ehdoton minimin minimi kaikilta osin ja on päivän selvää, että todellinen luku on merkittävästi suurempi. Kuinka paljon? Siihen onkin sitten vaikeampi sanoa yhtään mitään, mutta nutulleen niitetään.

Sivistysvaltiossa, jossa on toimiva henkilörekisteri, matala korruptio, jossa välitetään kansalaisista, totuudesta ja omista perheenjäsenistä perunasäkkiä enempi, tuo minimiarvio voisi olla aika lähellä todellisuuttakin, mutta mikään noista luonnehdinnoista ei kuvaa rysylandiaa millään tavalla, paitsi silleen tyypillisesti että päinvastainen on totta.
 
Ottaen huomioon että oryxin listauksessa kalustotappiot menee jossain vähän alle 20k kohdalla voidaan todeta että tappioita on vähän enemmän kuin reilu 100k.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top