Ukrainan konflikti/sota

Ukrainalainen kansaluonne taitaa olla aika orjamainen.
En usko että 'orjamainen'. Sielä yritetään elättää perheet niinkuin tääläkin pieni -(keskituloisillakin). Jos valtiovalta ei kumarra kuin rahan ja rikkaiden perään niin tulos on tuo. Ukrainassa oligarkit ja
Suomessa länsimaiden nopeimmiten kasvavat tuloerot.
Uskon että moni tässäkin maassa heittäisi rynkkynsä jorpakkoon koska syytä tämän "hyvinvointiyhteiskunnan' puolustamiseen löytyy...?
Varakkaat ja älykkäät pakkaavat tavaransa ja perheensä ja lähtevät turvallisimille vesille.
Itse jopa jäisin ja tekisin tehtäväni maamme puolustamiseksi, MUTTA ymmärrän niitäkin jotka aseensa suosiolla luovuttaisivat(tai eivät edes koskaan siihen tartu).
Tämä meininki taitaa olla meneillä Ukrainassa. + että ihmiset eivät enää jaksa uskoa että vallanvaihto toisi LoppujenLopuksi mitään uutta. Tyhmä se itensä tapattaa.
 
Onneksi sodan aikana ei kohdeltu karkureita silkkihansikkain...

Tappaja fasisti!
johan2.gif
 
HS:n mukaan ne vaunut on haettu joltain varikolta, ja Ukrainan joukkoja tuodaan kentälle helikopterein lisää koko ajan. Hankala sanoa mikä on totuus, kun ei ole itse paikalla katsomassa.

Kesälomalla todennäköisesti tulee reissu Itä-Ukrainaan.
Jos silloin on vielä tilanne päällä , niin mitäpä tarjoatte jos samalla vetäisen parrasta noita Venäjältä tulleita mosureita ? :)
 
En usko että 'orjamainen'. Sielä yritetään elättää perheet niinkuin tääläkin pieni -(keskituloisillakin). Jos valtiovalta ei kumarra kuin rahan ja rikkaiden perään niin tulos on tuo. Ukrainassa oligarkit ja
Suomessa länsimaiden nopeimmiten kasvavat tuloerot.
Uskon että moni tässäkin maassa heittäisi rynkkynsä jorpakkoon koska syytä tämän "hyvinvointiyhteiskunnan' puolustamiseen löytyy...?
Varakkaat ja älykkäät pakkaavat tavaransa ja perheensä ja lähtevät turvallisimille vesille.
Itse jopa jäisin ja tekisin tehtäväni maamme puolustamiseksi, MUTTA ymmärrän niitäkin jotka aseensa suosiolla luovuttaisivat(tai eivät edes koskaan siihen tartu).
Tämä meininki taitaa olla meneillä Ukrainassa. + että ihmiset eivät enää jaksa uskoa että vallanvaihto toisi LoppujenLopuksi mitään uutta. Tyhmä se itensä tapattaa.

Tuota, tuota... Mutuilu on vahva sinussa... Saisko näille vähän soossia?



You keep trollin' ppl hatin' vai mitä jee3z?

edit: Lisään vain tämän tähän http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288633678775.html
 
Viimeksi muokattu:
Tappaja fasisti!
johan2.gif

Ja ylpeä siitä!

Jos saa niskoilleen Johan Bäckmanin haukut, niin on hyvin todennäköisesti tehnyt jotain oikein...:)

Parempaa koomikkoa kuin "Bätman" saa kyllä hakemalla hakea, tuskin kukaan olisi edes voinut keksimällä keksiä mitään noin koomista, vaikka olisi mitä yrittänyt...

Uskon, että tuo Bäckman jollain sadistisella tapaa nauttii kun saa olla huomion keskipisteenä ja voi esittää täysin absurdeja väitteitä vakavalla naamalla, tietäen syvällä sisimmässään itsekin niiden olevan täysin tuulesta temmattuja. Jonkinlainen huomiohakuinen persoonallisuushäiriö siis kyseessä. Tyypilliseen salaliittoteoreetikkojen tapaan Bäckman uskoo kaikkien muiden olevan väärässä, ja vain hänellä, ja niillä hänen "opetuslapsillaan", joille hän haluaa sen ilmoittaa, on "oikeaa tietoa" asioista. Bäckmanin rinnakkaistodellisuudessa hän on siis jonkinlainen "messias", joka on tullut pelastamaan Suomen kansan länsimieliseltä propagandalta, ja johdattamaan sen "oikealle tielle" Venäjän yhteyteen. Bäckmanille Venäjä edustaa jotain korkeampaa voimaa, jonka "ylipappina" toimii Putin, ja Bäckman on valittu "profeetta" johdattamaan Suomen kansan länsimielisestä "pimeydestä" valkeuteen "Äiti-Venäjän" helmaan...

Tärkeintä "Pac-Manille" on, että hän pääsee korostamaan omaa ainutlaatuisuuttaan, viisauttaan ja ylivertaisuuttaan ihmisenä, ja saa paistatella huomion keskipisteessä. Bäckmanin Venäjää varauksetta ihailevassa, uskontoa muistuttavassa maailmankuvassa, ei ole tilaa Bäckmanin tarpeita ja tavoitteita häiritseville tosiasioille, niinpä hän työntää ne suosiolla sivuun tai kieltää yksinkertaisesti niiden olemassaolon (Bäckmanin mukaanhan mm. Viron ja Ukrainan valtioita ei ole edes olemassa). Tiivistetysti kaverilla ei siis ole "kaikki muumit laaksossa", kuten kaikki häntä seuranneet ovatkin jo varmasti huomanneet...

Tuo .gif on kyllä jotenkin todella lystikäs, täytyy ottaa talteen myöhempää käyttöä varten...
 
Viimeksi muokattu:
Uutiset Ulkomaat
1397697973349.gif

Kolme Venäjän-mielistä ammuttiin Mariupolissa
17.4.2014 8:31 Päivitetty 17.4.2014 9:37 0



Tomi Peurakoski

Helsingin Sanomat

REUTERS
1305814274016

Venäjän-mieliset mielenosoittajat piirittivät Mariupolin pormestarin toimistoa viime sunnuntaina.


Ukrainan sisäministerin mukaan kolme Venäjän-mielistä separatistia on kuollut viime yönä ampumisessa Mariupolissa Donetskin alueella, kertoo uutistoimisto Reuters.

"Alustavien tietojen mukaan kolme hyökkääjää on kuollut, kolmetoista haavoittunut ja 63 on pidätetty", Ukrainan sisäministeri Arsen Avakov kirjoitti Facebook-sivullaan.

Ukrainan sisäministeriön joukot ovat takavarikoineet pidätetyiltä viestintävälineitä, muun muassa "venäläisiä matkapuhelimia", Avakov kirjoittaa sivullaan.

Ampumisen tarkka aika ei ole tiedossa, mutta se on saattanut tapahtua eilisen puolella, ja sen selvittelyt ovat jatkuneet tänään.

Sisäministeriö ilmoitti aiemmin, että aseistautunut Venäjän-mielinen väkijoukko yritti tunkeutua Mariupolissa sijaitsevaan sisäministeriön joukkojen tukikohtaan. Joukkojen kerrottiin ampuneen ilmaan.

Uutistoimisto Interfax uutisoi aiemmin paikalliseen nettisivustoon tukeutuen, että tukikohtavälikohtauksessa olisi kuollut neljä ihmistä.

Uutistoimisto AFP:n mukaan hyökkäykseen osallistui noin 300 aseistautunutta ja polttopulloilla varustautunutta Venäjän-mielistä.

Mariupolin kaupungin viranomaiset ovat uutistoimisto Reutersin mukaan saaneet tilanteen hallintaansa.

Venäjän-mieliset ovat vallanneet rakennuksia ainakin kymmenessä Itä-Ukrainan kaupungissa.

Venäjän mukaan hyökkäykset ovat venäjänkielisten ihmisten spontaaneja protesteja maan uutta hallintoa vastaan. Ukrainan viranomaisten mukaan hyökkäykset ovat Venäjän johtamia.

Avakov kertoo, että tapahtumia tutkivat turvallisuuspalvelu SBU ja paikallinen miliisi.

Sisäministeriön joukot jatkavat Avakovin mukaan edelleen yhden aseistautuneen ryhmän etsintöjä ja miliisi partioi Mariupolin kaduilla.

Mariupol sijaitsee Donetskin alueella Azovanmeren rannalla.


Pieni lisäys (öistä ammuntaa):

 
Viimeksi muokattu:
Voisitko selventää vähän tuota viimeistä kappaletta? Venäjän sotavoimat, Kiina&Intia talous, Eu-maat myy huipputeknologian ja suuryrityksetkin vielä jotain..?
Itse tykkään pyöritellä päässäni esim mitä voisi olla v2024 tai 2034esim.. Nyt meni vaan jotenki sun pointtis ohi.

Suurin piirtein sita etta: Venajan toiminta on pysaytettava nyt ja sita etta nykyinen meininki tuon aikaan saamiseksi ei tule toimimaan. Politiikkojen puheet pakoitteista ovat huulen heittoa iltanuotiolla. Puheet pakoitteista ovat saaneet venalaiset varalle ja he ovat jo alkanet siirtamaan varojaan Euroopasta muualle. Eilis iltainen tilanne Belgiassa joka on nyt kokonaisuudessaan lunastanut 364 miljardia USAn veloista, myos Kiina on antanut merkkeja varojen siirrosta ja tuo on vasta ensimakua "manivellin takaiskusta".
 
On näyttänyt tuo kiinajuanin kurssi seuraavan ruplaa suhteessa euroon ja nyt rupuli on syöksyssä ja joku kohtalon yhteys vetelee juania jo perässä. Että olisko kyseessä normaali finanssi toimi kinkeiltä.
 
On näyttänyt tuo kiinajuanin kurssi seuraavan ruplaa suhteessa euroon ja nyt rupuli on syöksyssä ja joku kohtalon yhteys vetelee juania jo perässä. Että olisko kyseessä normaali finanssi toimi kinkeiltä.

Mitä arvelet chigeena tuosta ruplan kurssin "kohtalosta"? Mitä vaikutuksia sillä tulee olemaan Äiti Venäjälle? Meneekö PM vaihtoon ja on alettava liennyttäminen? Yli 80 prosenttia musikoista on kovasti kohtalonyhteydessä ruplaan, vajaa viidennes väestä porskuttaa vaikka ilman ruplaakin.

Mikä kohtalonyhteys on ruplalla ja yuanilla?
 
En usko että 'orjamainen'. Sielä yritetään elättää perheet niinkuin tääläkin pieni -(keskituloisillakin). Jos valtiovalta ei kumarra kuin rahan ja rikkaiden perään niin tulos on tuo. Ukrainassa oligarkit ja
Suomessa länsimaiden nopeimmiten kasvavat tuloerot.
Uskon että moni tässäkin maassa heittäisi rynkkynsä jorpakkoon koska syytä tämän "hyvinvointiyhteiskunnan' puolustamiseen löytyy...?
Varakkaat ja älykkäät pakkaavat tavaransa ja perheensä ja lähtevät turvallisimille vesille.
Itse jopa jäisin ja tekisin tehtäväni maamme puolustamiseksi, MUTTA ymmärrän niitäkin jotka aseensa suosiolla luovuttaisivat(tai eivät edes koskaan siihen tartu).
Tämä meininki taitaa olla meneillä Ukrainassa. + että ihmiset eivät enää jaksa uskoa että vallanvaihto toisi LoppujenLopuksi mitään uutta. Tyhmä se itensä tapattaa.

Ymmärtäisin nämä tapaukset tälläisissä sisäisissä kähinöissä jos joukot olisi repäisty kasaan jostain reservin sekalaisista syveistä riveistä, mutta nämä ammattilaisista koostuvat maahanlaskujoukot jossa kuri ja meininki pitäisi olla lievästi lmaistuna pikkaisen eri maailmasta.... Yksittäiset paikalliset poliisiasemat ovat helisemässä ja siellä on todella kusiset paikat, ymmärrän sen että siellä aseet helposti laskee väkijoukon paineessa (se voi olla jopa viisasta kun -> ) varsinkin kun tukea ei mistään tunnu kuuluvan, mutta nuo panssareilla/hampaisiin asti aseistetut armeijan porukat, en ymmärrä!

Toisekseen ei tuo maa edelleenkään ole missään täydellisen anarkian/luhistumisen tilassa, ei siellä päinkään, suurin osa kansasta jatkaa normaalia arkeaan kävi miten kävi. Eikä tuolla tosiaan tunnu olevan painetta ketään itseään tapattamaan lähetettävän tai edes hyökkäämään siviilien kimppuun.

Kolmanneksi, täällä meillä Suomessa jos voimaan astuu poikkeus/sotatilalaki, niin yksilö ei enää itsenäisesti päätä sattuuko häntä kiinnostamaan maanpuolustaminen vai ei!
 
EU:n tiedustelupäällikkö: Venäjän etu ei ole edetä Ukrainaan
EU:n sotilasesikunnan tiedustelupäällikkö Georgij Alafuzoff sanoo, että Ukrainan venäläismielisten joukkoon on todennäköisesti solutettu venäläisiä tiedustelijoita. Alafuzoff ei usko Venäjän aikovan hyökätä Ukrainaan.

EU:n sotilastiedustelun johtaja Georgij Alafuzoff. Kuva: Yle
EU:n tiedustelupäällikkö Georgij Alafuzoff ei usko, että Venäjä hyökkää Ukrainaan. Alfuzoff perusteli näkemystään Ylen keskiviikkoillan A-Studiossa.

- Minä en usko, että olisi Venäjän johdon ja valtion intresseissä lähteä hyökkäämään tai valtaamaan aluetta, joka sitoisi Venäjän poliittisesti, taloudellisesti, kultturellisesti johonkin sellaiseen toimenpiteeseen, josta olisi vaikea päästä irti.

Alafuzoff sanoo myös, että ei ole olemassa todisteita siitä, että Ukrainassa olisi tällä hetkellä venäläisiä taistelujoukkoja. Sen sijaan hänen mukaansa on todennäköistä, että Venäjä on soluttanut Ukrainaan tiedustelijoita.

- On selvää, että suurvalta Venäjä pitää huolen siitä, että informaatio alueen tapahtumista tulee johdon tietoon.

Alafuzoffin mukaan tällä hetkellä Ukrainassa eletään voimakasta informaatiosodan aikaa ja informaatiosodan sumu vaikeuttaa tilanteen arviointia kaikilla tasoilla.

Alafuzoff sanoo, että lännessä on tiettyjä Krimin ja Ukrainan kriisien taustalla olevia asioita tulkittu eri tavalla kuin Venäjällä. Krimi ja Ukraina ovat Alafuzoffin mukaan Venäjälle kriittisen tärkeitä.

- Siellä on takana historia, siellä on takana talous, siellä on takana yhteinen kansallisuustunne eikä vähiten myöskään toisen maailmansodan kokemukset ja sieltä saatu oppi.
 
Tuomioja: Kilpailu Ukrainasta "järjetöntä"
Venäjän, Yhdysvaltain, Ukrainan ja EU:n ulkoministerit kokoontuvat tänään Genevessä. Kyseessä on odotettu tapaaminen, jolla yritetään avata kriisin solmuja.
17_4_AAMUTV_Erkki+Tuomioja.jpg

12:26
Venäjän, Yhdysvaltain, Ukrainan ja EU:n ulkoministerit kokoontuvat tänään Genevessä. Kyseessä on odotettu tapaaminen, jolla yritetään avata kriisin solmuja. Suomea edustaa ulkoministeri Erkki Tuomioja. Video: Yle
Venäjän, Yhdysvaltain, Ukrainan ja EU:n ulkoministerit kokoontuvat tänään Genevessä.

Ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd.) mielestä tapaaminen on erittäin merkittävä, koska millään muulla kokoonpanolla Ukrainan kriisiä ei ole enää mahdollista yrittää ratkaista ilman, että kriisi laajenisi tai sotilaalliselta voimankäytöltä ja sitä seuraavilta pakotteilta vältyttäisiin.

Tuomiojan mukaan kukaan ei odota ratkaisun syntyvän tänään, mutta tänään nähdään ehkä se, haluavatko osapuolet yrittää jatkaa ratkaisun löytymistä. Mikäli näin käy, niin edessä on pitkä prosessi.

– Pitää sopia niistä asioista mitä käsitellään ja päästä niistä yhteisymmärrykseen. Keskeisessä asemassa ovat tietysti ukrainalaiset itse, ei tästä voi heidän päittensä yli missään muissa pääkaupungeissa sopia, Tuomioja sanoi Ylen aamu-tv:n haastattelussa.

Kenen Ukraina?
Tuomiojan mukaan Ukrainan kriisistä on tullut ikään kuin itä–länsi-ottelu. Kriisiä ei kuitenkaan voida ratkaista Washingtonissa tai Moskovassa.

– Kyse on ukrainalaisten omasta maasta. Pitäisi lähteä siitä, että kaikkien intresseissä on, ettei Euroopassa syntyisi hajovaa valtiota.

Tuomiojan mukaan tärkeää olisikin pitää Ukraina yhtenäisenä ja rakentaa siitä maa, jossa kaikki ukrainalaiset kieleen ja taustaan katsomatta voivat elää turvallisesti kotimaassaan.

– On muistettava, että Ukrainan talous on täysin kuralla. Se on lähes konkurssikypsässä tilanteessa, Tuomioja totesi.

Kilpailu siitä, kenelle Ukraina "kuuluu" on Tuomiojan mukaan järjetöntä, koska se tarkoittaisi, että "voittaja" joutuu maksamaan erittäin suuria summia.

– Sen pitäsi paremminkin olla yhteistyön, kuin kilpailun kohde, koska Ukraina tulee aina olemaan maantieteellisesti siinä, missä se on. Ei kukaan Euroopassakaan halua sellaista Ukrainaa, jolla olisi vihamieliset suhteet tai avoimia riitoja muiden naapureidensa kanssa.

Voimankäytön mahdollisuus on yhä olemassa
Onko vaara, että Ukrainasta tulee vuosikausia kestävä jäätynyt konflikti?

– Näin tapahtuu, jos maa jaetaan ja sotilaallista voimaa käytetään sen aikaan saamiseksi. Tämä on juuri se, jota tässä pitäisi välttää.

Tuomiojan mukaan Ukraina on maa, joka ei ole päässyt vielä nauttimaan todellisesta demokratiasta ja korruptiosta vapaasta hallinnosta.

– Kaikki Ukrainan johtajat ovat kyllä tässä mielessä pettäneet maansa odotukset. Tämä oli suuri syy Maidanin liikehdintään, ei siinä otettu kantaa opposition puolesta vaan sitä mätää järjestelmää vastaan ja toivottiin, että Euroopasta tulisi sen korjaamiseen tukea.

Ukrainan kriisissä on käytetty voimaa ja sitä on kerätty myös rajan taakse. Voimankäytön mahdollisuutta Itä-Ukrainassa ei Tuomiojan mukaan voi kokonaan sulkea pois. Eikä sitä, että kriisi laajenee vahingossa.

– Silloin kun on aseistettuja ihmisiä puolin ja toisin ja joukossa voi olla myöskin provokaattoreita, jotka eivät ota suoraan keneltäkään vastuulliselta käskyjä, niin siellä voi todellakin vahingossa tapahtua sellaista, mitä kukaan ei toivo.
 
Pekka Visuri:

– Ei ole järkevää tavoitella joko–tai-ratkaisua, vaan pitäisi päästä sekä–että-asetelmaan, niin että Ukrainan pystyisi hoitamaan suhteensa sekä länteen että itään.

Visuri uskoo, että Yhdysvallat ja Venäjä hakevat jo tämäntyyppistä ratkaisua.

– Tähän annettiin Amerikasta selviä vinkkejä. Siellä nähdään, että Ukrainan ei tule liittyä Natoon, tai sitä ei sinne oteta, jos Venäjä samalla pidättäytyy omista toimistaan toisella puolen.

Neuvottelupöydässä tämä on varmasti päämäärä, mutta mitenkähän noilla itäisillä alueilla on häntä jo alkanut heiluttaa koiraa?
 
Back
Top