Ukrainan konflikti/sota

Ei tuota varmasti tapahdu, mutta olisihan se valaisevaa nähdä kuinka pitkälle käsite "suvereenin valtion oikeus päättää omista turvallisuuskysymyksistään" venyy USA:n politiikassa, kun aletaan puhumaan heidän omista rajoistaan eikä 10000 kilometrin päässä sijaitsevista rajoista.
Väitätkö että kuuba olisi pyytänyt venäläisiä joukkoja turvaamaan rajaansa?
 

The Russian Army Doesn’t Have Enough Trucks To Defeat Ukraine Fast​

David Axe
Forbes Staff
Aerospace & Defense

The Kremlin has used trains—hundreds of them with many thousands of cars, in total—to stage along the Russia-Ukraine border weapons, vehicles and supplies for an army of around 100,000 troops.

If Russian President Vladimir Putin pulls the proverbial trigger and orders that army to roll west into Ukraine’s restive Donbas region, those same trains will haul supplies to forward depots and haul away from the war zone any damaged vehicles in need of deep repair.


That dependency comes with risk that, more than any tank-on-tank or artillery-on-artillery match-up, could define a wider war in eastern Ukraine. Trains can’t roll all the way to the front line. For that, Russia needs trucks. But it’s woefully short.

Russia is vast and its roads are poor compared to roads in Western countries. That helps to explain why the country, and its army, leans so heavily on rail for logistics. State-owned Russian Railways owns 20,000 of the country’s 21,000 locomotives. Private firms own most of the roughly 1.2 million freight cars, including 66,000 flat cars for hauling vehicles.

Those 66,000 cars, handled by unique army railway troop brigades, are “more than enough to transport the equipment of the entire Russian ground force units,” according to Konrad Muzyka, an analyst for Center for Strategic and International Studies in Washington, D.C.

But railheads aren’t always close to the front line. To reach battalions rolling west toward Kiev, supplies must travel scores or hundreds of miles by road.

That’s where the Russian army’s logistics are weakest. “The Russian army does not have enough trucks to meet its logistic requirement more than 90 miles beyond supply dumps,” U.S. Army Lieutenant Colonel Alex Vershinin wrote at War on the Rocks.


Tätä tarkoitin kun mietin tälläista liikuntasotaa Ukrainan aroilla. Esim kärjessä edenneeltä ryhmä Popovilta loppui aikoinaan käsittääkseni yksinkertaisesti polttoaine toisessa Harkovan taistelussa, huolto ei pysynyt matkassa. Pistää miettimään, onko lopulta mikään muuttunut kovinkaan paljon. Samanlaisia junakuljetuksia oli silloinkin, massiivinen määrä rautaa lähti aina liikkeelle. Ja jos huolto sakkaa, pysähtyy panssaritkin.
Huomiota herättää myös se että aikoinaan sotatoimet alkoivat aina kevättalvella ja hyytyivät rospuuttoaikana 1942-43 vuosien taisteluissa.
Minä itseasiassa ajattelen nyt että sota tulee. Siinä onkin sitten seuraamista. :(
 
Jotta asia olisi vertailukelpoinen, tulisi kuuban pyytää näitä aseita.
Semantiikkaa. Eiköhän Putin pystyisi tekemään diilin Kuuban kanssa, jotta he pyytäisivät apua puolustukseen. Niinhän se oli viimeksikin: Castro pyysi NL:n ohjuksia Kuubaan. Ja vastusti niiden poistamista, kun ne vietiin pois.

Niin kauan kuin USA jatkaa kauppasaartohan, en usko olevan kovin vaikeata saada Kuubaa pyytämään aseita Venäjältä
 
Väitätkö että kuuba olisi pyytänyt venäläisiä joukkoja turvaamaan rajaansa?
En tietenkään väitä. En minä tiedä mitä Kuuban suvereeni valtio pyytää tai on pyytänyt. Joskus kai pyysivät ja siitä oli jotain seurauksia käsittääkseni. Mutta se on toki vanhaa juttua.

En tiedä myöskään sitä, mitä Venezuelan hallinto pyytää jatkossa rajojensa turvaksi.

Mutta mitä siitä? Onhan noilla mailla oikeus pyytää jotakuta suojaamaan rajojaan jos haluavat eikö?
 
Mitäs mieltä, onko yhtenä elementtinä Venäjällä saada öljyn/kaasun hinta nousuun? Nythän hinnat ainakin nousseet kokoajan.
Tottakai kaikilla tällaisilla on merkitystä. Venäjän rikollisten johtamalla diktatuurilla ei sinällään ole mitään muuta lähtökohtaista ideologiaa kuin oman valta-aseman säilyttäminen ja sen myötä henkilökohtainen taloudellinen hyötyminen..

Suurimpina hyötyjinä (rikollinen eliitti) ovat hallinnon keskeisten johtajien lisäksi silovikkien (FSB. ja kaikki muu ns "turvallisuusonganisaatgiot", armeijan johto jne) sekä erilaisten oligarkkien muodostama ns. nomenklatuura..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nomenklatuura
https://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit
https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_oligarkit

Putinin ja hänen taustallaan olevien silovikkien johtama moniportainen hallinto-organisaatio on korvannut Neuvostoliiton aikaisen ja pääosiltaan kommunistisen puolueen jäsenyyteet perustuvan hallintoeliitin. Toki pitää huomioida että suurin osa Putinin "vanhempaa kaartia" on nimenomaan entisiä kommunisteja sekä komsomolilaisia jne.
- Neuvostoliiton aikana tähän ns. puolue-eliittiin kuului noin 5-7 % kansalaisista...eli kyseessä oli verrattain pieni ja monella tavalla etuoikeutettu porukka..
- Putinin hallinrtodiktatuuriin kuuluva, etuoikeutettu ja yleisesti ottaen hyvin toimeentuleva porukka lienee suuruudeltaan samaa luokkaa kuin NL:n aikanen puolue-eliitti.
- käytännössä siihen kuuluu nykyisin suuruusluokkaa n. 10 miljoonaa aktiivia henkilöä + perheet, sukulaiset jne. Heijastusvaikutuksineen se on varsin merkittävä osa kansasta.
- tämä vaurain osa kansalaisista (=eliitti) keskittyy ennen kaikkea Moskovaan, Pietariin ja muihin suurimpiin aluekeskuksiin..

Tämä nyt vaan tällaisena hyvin yksinkertaistettuna sivuhuomiona...mutta siitä voinee ehkä löytää tiettyä yhtenäisyyttä myös Putinin hallinnon taustaan ja sen tukijoihin.
- sanotaan vaikka: "kenen leipää syöt sen lauluja laulat."
 
Uskoisin Kuuban pysyvän kaukana tästä kriisistä, lupaili Putin mitä tahansa...

Fidel olisi lähtenyt tuohon pelleilyyn mukaan hippulat vinkuen ja Raúlkin ehkä mutta voihan se olla että Miguel on vähän maltillisempi tapaus. Insinööri ja opettaja...eihän sellainen voi olla läpeensä paha mies vaikka kommarimaata johtaakin.

Kuuballa uhkaileminen on nykymaailmassa jo todella väsynyttä touhua. Vaikka Venäjä on ottanut käyttöön kaikki keinot millä vähänkin voi pelotella ja painostaa länsimaita ja varsinkin USA:ta niin tämä menee kyllä jo vähän yli :ROFLMAO:
 
1642186201934.png
 
Semantiikkaa. Eiköhän Putin pystyisi tekemään diilin Kuuban kanssa, jotta he pyytäisivät apua puolustukseen. Niinhän se oli viimeksikin: Castro pyysi NL:n ohjuksia Kuubaan. Ja vastusti niiden poistamista, kun ne vietiin pois.

Niin kauan kuin USA jatkaa kauppasaartohan, en usko olevan kovin vaikeata saada Kuubaa pyytämään aseita Venäjältä
Kyllä, nimenomaan tekemään diilin venäjän pyynnöstä. Ei se vaan ole ihan sama kuin se että venäjän rajanaapuri haluaa ihan omasta tahdosta liittyä natoon.
 
En tietenkään väitä. En minä tiedä mitä Kuuban suvereeni valtio pyytää tai on pyytänyt. Joskus kai pyysivät ja siitä oli jotain seurauksia käsittääkseni. Mutta se on toki vanhaa juttua.

En tiedä myöskään sitä, mitä Venezuelan hallinto pyytää jatkossa rajojensa turvaksi.

Mutta mitä siitä? Onhan noilla mailla oikeus pyytää jotakuta suojaamaan rajojaan jos haluavat eikö?
Esitin pointini noissa muissa asiaan liittyvissä viesteissä.
 
Esitin pointini noissa muissa asiaan liittyvissä viesteissä.
Korjaa jos olen väärässä, mutta ymmärrän kantasi olevan, että jos kuuba tai venezuela pyytävät jossain vaiheessa venakoiden aseita maahansa asia on ok? Korjaa, jos ymmärsin väärin.

Toki luonnollisesti olen tuossa asiassa samaa mieltä kanssasi jos kantasi on se, mitä ymmärsin.
 
En tietenkään väitä. En minä tiedä mitä Kuuban suvereeni valtio pyytää tai on pyytänyt. Joskus kai pyysivät ja siitä oli jotain seurauksia käsittääkseni. Mutta se on toki vanhaa juttua.

En tiedä myöskään sitä, mitä Venezuelan hallinto pyytää jatkossa rajojensa turvaksi.

Mutta mitä siitä? Onhan noilla mailla oikeus pyytää jotakuta suojaamaan rajojaan jos haluavat eikö?
Kyllä! Aivan yhtä suuret oikeudet suvereniteettinsa turvaamiseen ja vaikka sotilaalliseen liittouttumiseen kuin muutamalla Pohjois-Euroopan maalla.:sneaky:
 
Korjaa jos olen väärässä, mutta ymmärrän kantasi olevan, että jos kuuba tai venezuela pyytävät jossain vaiheessa venakoiden aseita maahansa asia on ok? Korjaa, jos ymmärsin väärin.

Toki luonnollisesti olen tuossa asiassa samaa mieltä kanssasi jos kantasi on se, mitä ymmärsin.
En ota kantaa onko se "ok", mutta vertailukelpoista se olisi sitten.
 
Back
Top