Ukrainan konflikti/sota

Asutuskeskusten kostopommituksista ole mitään hyötyä sodan kannalta, päinvastoin vahinkoa. Saisi venakot vahvemmin sodan taakse. Sen sijaan pitäisi iskeä strategisesti merkittäviin kohteisiin eli rautatiet js sähköverkko. Miksei myös kaasut. Rautateitä pitäisin tärkeimpänä. Sillat romuksi ja logistiset ongelmat kasvaisivat hurjasti.
Samaa mieltä. Sotilaallisesti siviilikohteiden pommitus on osoittautunut aina erittäin huonoksi myös hyökkääjän kannalta. Tästä on paljon esimerkkejä, mm. Lontoon pommitukset, jolloin Hitler vaihroi taktiikkaa ja alkoi sotilaskohteiden sijaan pommittamaan siviileitä. Kansan viha vain nousi
Venäläisten siviilien tappaminen vain osottaisisi Venäjän kansalle, että Putin oli oikeassa- Ukraina oli uhka Venäjälle.
 
Minä en koskaan oikein tykkää tuosta median sensuroinnista, ihan sama vaikka onkin paskaa suoltava propagandasivusto. Tuntuu aina jotenkin huolestuttavalta, kun nykymedian vertailukohdat halutaan hiljentää pois.
Mieluummin vaikka varoituksia kun menee sivustolle, että nyt on paksua hapankaalisoppapropagandaa, mutta että päästettäisiin silti sinne sivustolle.
Sen takia näitä MV-lehtimedioita ja muita syntyy kun päämediat muuttuu liian yksipuolisiksi ja tuuttaa vain sitä omaa länsimaista mielipidettään. Pitäisikö pyrkiä parantamaan omaa uutisointiaan sen sijaan että suljetaan kilpailijoita pois...?
Haluaisin niin pitää demokratian puhevapaudesta kiinni. Eri asia sitten nämä trollaukset ja länkyttäjät medioiden kommenttiosastoilla, he eivät edusta medioita.
 
Paljonko on ajoneuvoja? Erilaisia kuorma-autoja, panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja yms Venäjä on menettänyt yli 50 päivässä.
Tuskin edes venäläisillä on lukua toimivista ja sotakelpoisista kuorma-autoista. Mietin tuota tst-vaunulukemaa lähinnä indikaattorina, koska ne varmaan osataan laskea molemmilla puolilla oikein.
 
Vastavuoroisesti lännen pitäisi lähettää aina joukkoja Ukrainaan kun Venäjä haalii roskajoukkoja muista maista. Siellähän on kohta kaikki Putlerin nuoleskelijat Ukrainaa tuhoamassa. Nyt voisi toimittaa vaikka ilmatorjuntaa ja niitä hävittäjiä. Miehistö mukana.
Kyllä. Voima ja sille vastavoima. Kuten aikaisemminkin on ollut esillä.

.
 
Hyvin mahdollista, taisi olla 24 tuntia sitten ainakin yksi arvio jonka mukaan olisivat keskittäneet taistelukykyisimpiä joukkoja Kiovaa vastaan ja että "seraavan 24-96 tunnin" aikana saattavat yrittää suoraa hyökkäystä. Kuka tietää, suunnitelmat muuttuu ja niin pois päin. Jos tuo arvio olisi oikea niin tulevan viikonlopun aikana se pitäisi näkyä.

Toisaalta he pelasivat uhkarohkeaa ensimmäisen kolmen päivän aikana ja silloin hyökkäykset Kiovaan torjuttiin. Yrittäisivätkö uudestaan isommalla joukolla? Ainakin heillä on ollut aikaa hivuttaa huoltoa lähemmäksi, ehkä iskun hetki on nyt kun joukoille on saatu polttoainetta, ruokaa ja ammustäydennystä?

Piirityksen luulisi olevan omien tappioiden kannalta pienempi riski mutta onnistuuko se ja kuinka pitkä sota siitä tulee? Onko heillä varaa pitkään sotaan? Vaikka Kiova saataisiinkin vallattua niin jatkuuko vastarinta muualla?

Kiovan haltuunotto on ISW:n raportin mukaan pääpainopiste venäläisillä. Eivät venäläiset täysin tyhmiä liene (🤞), huolto pitää saada kuntoon ja huoltoreserviä pitää olla ennen offensiivia. Tämä voi olla yksi syy odottamiseen ja siihen että hyökkäys alkaisi lähipäivinä.

Oletettavaa on, että huollon häirintä nostetaaan maksimitasoon hyökkäyksen alettua ja se vaikeutuu entisestään. Jos lähtevät eteenpäin kun huolto on varmistanut vain 24-48h taistelukykyä käy huonosti. Sen sijaan liikkelle lähdetään, kun huollon reservi vastaa ainakin 5 vuorokauden tarvetta ja huonossakin tilanteessa oletetaan täydennyksen olevan 50% tarvittavasta päivämäärästä. Tämä mahdollistaa viikon hyökkäyksen kaupunkiin.

Toinen syy odottamiseen voi olla H-07 ja M02 pääteitä idästä lähestyvät yksiköt, mitkä näkyvät ao. kuvassa lähestyvän Kiovaa. Isketään joko samalla molemmista suunnista tai ensin lännestä vahvemmilla joukoilla ja päivän päästä myös idästä. Vaikka idän suunnalla ei ole nähty samanlaisia ruuhkia kuin länsipuolella, on huolto myös siellä ongelmissa.

abc12.JPG


edit: @Heinrich kirjoitti samasta edellisellä sivulla, kannattaa lukaista. Kuva oli erinomainen, onko lähdettä ?
 
Viimeksi muokattu:
Todennäköisesti petturi tapettu.

Amid escalations in the Russia Ukraine war, the Ukrainian media on Friday reported that a car with the former deputy head of the Main Directorate of the SBU (The Security Service of Ukraine) in Kyiv and the region Dmitry Demyanenko was shot and killed. According to reports, the car was shot multiple times by police killing Demyanenko. The CCTV footage showing the reported shooting is now doing rounds online.

 
..
Toinen syy odottamiseen voi olla H-07 ja M02 pääteitä idästä lähestyvät yksiköt, mitkä näkyvät ao. kuvassa lähestyvän Kiovaa. Isketään joko samalla molemmista suunnista tai ensin lännestä vahvemmilla joukoilla ja päivän päästä myös idästä. Vaikka idän suunnalla ei ole nähty samanlaisia ruuhkia kuin länsipuolella, on huolto myös siellä ongelmissa.

Katso liite: 58249
Jos nyt yhtään olisit seurannut viime päivien tapahtumia, niin et sanoisi idästä tulevat nyt lähestyvän Kiovaa; ne on joutuneet vetäytymään tuolta Chernihivistä etelään johtavalta tieltä reippaasti itään.
 
Ei kuulu varsinaisesti tähän keskusteluun, mutta kumpikin on aika heikkoja mittareita yksin. Nykyaikaisten varusteiden aikakaudella taistelu vaatii sekä lihasvoimaa että kestävyyttä, joita saa parhaiten urheilemalla monipuolisesti. Sovelletut testit esim. esterata repun, ammuslaatikoiden ja vaikka haavoittunutta kuvaavan nuken kanssa kertovat paremmin käytännän suorituskyvystä.
Hienoa, kuvasit juuri venäläisen tyylin, kuntoa riittää mutta älyä ja omatoimisuutta uupuu.
Kuntoa ja voimaa saa aina lisää mutta noiden muiden kanssa on vähän heikompaa...
 
Samanlainen linnoitus kuin Stalingrad, jota sitäkään ei tuhottu tai vallattu tykkitulella, siitä tapeltiin talo talolta, kunnes saksalaisten huolto katkaistiin ja ilman ammuksia usko omien aseiden voimaan hiipui.

Vaikea on Kiovasta saada kokonaiskuvaa paljonko siellä on ukrainalaisten joukkoja, joten nähtäväksi jää kumpi tässä ryhtyy pärjäämään. Venäläisillä on edelleen aloite, mutta sen Dneprin länsirannalla olevat arviolta 18 bgt:n joukot (voiko sanoa pataljoona, kun tuo on pikemminkin taisteluosasto) 700-800 ukkoa per bgt, eli täydessä valmiudessa 14 000 sotilasta, eivät riitä Kiovan kokoisen kaupungin miehittämiseen kaupunkisodassa mitenkään, vaan siihen tarvittaisiin idässä olevia joukkoja, jotka juuri ottivat käkättimeen Chernihivissä ja ovat vetäytyneet maanteitä kahteen kiilaan Prylukin (60 km Kiovasta) ja Nizhynin (100 km Kiovasta) suuntaan. Ensiksi mainitun kaksipiikkisen haarukan toinen kärki on Mokrets-nimisen pikkukaupungin laitamilla ja ei nyt ihan putkeen mene sielläkään:

Tässä vielä venäläinen bgt ja sekä UA & läntiset tiedustelut ovat arvioineet siis Kiovaa kolkuttelevien venäläisten joukkojen määräksi 18 bgt:

FNUFKaqWUAEWc6-.jpg
Venäläistä osaamista, 4000 jv-miehellä yritetään saarrostaa/vallata miljoonakaupunki... :ROFLMAO:
 
Tuskin edes venäläisillä on lukua toimivista ja sotakelpoisista kuorma-autoista. Mietin tuota tst-vaunulukemaa lähinnä indikaattorina, koska ne varmaan osataan laskea molemmilla puolilla oikein.

Pitäisi ehkä pitkästä aikaa yrittää hakea, mitä heidän varustemääristään on kirjoitettu viime vuosina. Vaikka sotahistoria on aina ollut minua kiinnostava niin muut asiat ovat ajaneet sen edelle viimeisen 8 vuoden aikana. Armenia-Azerbaijan taas hetkeksi herätti kiinnostuksen, samoin Ukraina 2014. Irakin ja Afganistanin ikuiset sodat sekä Syyrian kurjuus tappoivat aktiivisen seuraamisen pitkäksi aikaa.

Muistan vuosia sitten nähneeni luvun 2800 käyttökelpoista panssarivaunua, mutta en muista missä yhteydessä se mainittiin. Uskoisin että siinä on ihan kaikki jollain tavalla ns. varastoidut vaunut. Sanoisin että sinun mainitsema 1800 on ehkä terveempi arvio, ei heillä ole rajattomia resursseja pitää vaunuja rivissä.

Nyt Ukrainassa on 110-120 BTG-osastoa ja jos uskotaan heidän puheita että 10 tst-psv per osasto niin se tarkoittaa 1100-1200 paksua vaunua. Olen myös kuullut kommentointia että heillä olisi 66-75% "aktiivisista joukoista" kohdistettu Ukrainaan joten jos se pitää paikkansa ja jos samat osuudet koskee panssarijoukkojen määrää niin vaunuja voisi olla mitä tahansa väliltä 1500-1800.

Shoigu puheli viime vuonna että BTG-osastoja olisi 170 kpl ja taas jos uskotaan tuo 10 vaunua per BTG niin silloin niitä olisi näihin ryhmiin sijoitettuna 1700 kpl.

Kuka tietää, tässäkin kahinassa on nähty T-72A vaunuja, T-72AV, T-72B jne. vanhempaa 80-luvun kampetta. Georgian kahinoiden aikaan näkyi ainakin yksi T-62 mutta se taisi olla propagandaa sodan päättymisen jälkeen, tuskin on osallistunut taisteluihin. Ehkä heillä on kaukana idässä varuskunnissa tällaisia museovehkeitä? Ehkä ne on ajokuntoisia, ehkä toimintakuntoisia? Ehkä tuo 2800 kpl pitää paikkansa mutta silloin on raapaistu ihan pohjia myöten?
 
Shoigun mukaan +16.000 ukkoa tulossa lähi-idästä jonnekin päin Itä-Ukrainaan. Epäilen että kyseessä on todennäköisemmin Syyrian ja Irakin kaupunkitaistelujen veteraaneja.

:unsure: Tuleeko sieltä syyrian hallituksen puolella taistelleita, Iranin sotilaallinen varustama palestiinalaisten miehittämä militia syyriassa (esim Liwa Al Quds jotka shiia ekstremistejä) vai peräti kapinnallisten puolelta Anrar Al Sham tai muu ISISiin verratava ääri-islamisti porukka. Jaysh Al Islam on varmaan epätodennäköinen, kun heitä rahoittaa saudi arabia.

Joka tapauksessa 16000 sotilasta on täysin liioiteltu luku. Syyrian hallituksella ei ollut koko sodan aikana 16000 sotakelpoista sotilasta vaan yksikköjen koot olivat 800-1000 luokassa. Heitetään jos värväävät molemmilta puolilta, sieltä voisi löytyä Ukrainaan maksimissaan 2000 kaupunkitaisteluun osallistunutta hattivattia.

edit: Ja ennustan lasten mestauksia videolle, saksiraiskauksia ja muuta kehitysmaasotaan kuuluvaa. Tästä tulee venäläisille semmoinen mediakatastrofi ettei paremmasta väliä.
 
Kiovan haltuunotto on ISW:n raportin mukaan pääpainopiste venäläisillä. Eivät venäläiset täysin tyhmiä liene (🤞), huolto pitää saada kuntoon ja huoltoreserviä pitää olla ennen offensiivia. Tämä voi olla yksi syy odottamiseen ja siihen että hyökkäys alkaisi lähipäivinä.

Oletettavaa on, että huollon häirintä nostetaaan maksimitasoon hyökkäyksen alettua ja se vaikeutuu entisestään. Jos lähtevät eteenpäin kun huolto on varmistanut vain 24-48h taistelukykyä käy huonosti. Sen sijaan liikkelle lähdetään, kun huollon reservi vastaa ainakin 5 vuorokauden tarvetta ja huonossakin tilanteessa oletetaan täydennyksen olevan 50% tarvittavasta päivämäärästä. Tämä mahdollistaa viikon hyökkäyksen kaupunkiin.

Toinen syy odottamiseen voi olla H-07 ja M02 pääteitä idästä lähestyvät yksiköt, mitkä näkyvät ao. kuvassa lähestyvän Kiovaa. Isketään joko samalla molemmista suunnista tai ensin lännestä vahvemmilla joukoilla ja päivän päästä myös idästä. Vaikka idän suunnalla ei ole nähty samanlaisia ruuhkia kuin länsipuolella, on huolto myös siellä ongelmissa.

Katso liite: 58249

Tässä Kievin "piirityksessä" itseäni mietityttää tuo Dnieperin länsipuolta etelään etenevä kiila. Jos sen on tarkoitus kääntää rintamasuuntaa kohti Kieviä niin on kyllä valtava sivusta länttä kohti, jossa kuitenkin oletetusti suurin osa Ukrainan vahvistuksista/tuoreista joukoista ja ja kaukovaikutusaseista. Perustuen aikaisempaan suoritustasoon, epäilen että Venäjän kykyä kerätä tarkkaa tiedustelutietoa Kievistä länteen olevalle osalle Ukrainasta. Jos ja kun Kievin puolustus kaivautunut hyvin myös tuohon tulosuuntaan, niin kyllähän tuosta saa katkaistua motteja vasten Dnieperiä.
 
Back
Top