Ukrainan konflikti/sota

Jos laskennallisesti Puolan EU-tuet menevät puolustushankintoihin, ei harmita yhtään, päin vastoin. Puola on kuitenkin päävartioasemassa myös Baltiaan nähden ja Ukrainan avustamisessa nähdyn perusteella Puola ei epäröisi tarttua miekkaan nato-kavereiden Liettuan, Latvian ja Viron puolustamiseksi.
Toisekseen Puolan vastaanottamien 3,2 miljoonan (sic) Ukrainan pakolaisen ylläpitokaan ei ole ilmaista.
Jos jollekin, niin Puolalle ja Baltian maille suon mielelläni ne EU-tuet, mitä ovat saamassa. (verrattuna vaikkapa Italialaisten keittiöremontteihin).
Kyllä, Puolalle nämä tuet tässä tilanteessa mieluusti sallii. Lisäksi on tainnut hieman tehdä korjausliikkeitä aiempiin oikeusvaltiota heikentäviin projekteihinsa.

Italialaisten keittiöremonteista en tiedä, mutta vielä enemmän sulattelemista on siinä, että myös Unkari saa todella paljon EU-tukia, ja ne rahat päätyy Orbanin sukulaisille ja kavereille, samalla, kun Unkari jatkaa ryssänmaan kanssa vehkeilyään.
 
Onko Ukrainalla muuten omaa Tochka -tuotantoa tällä hetkellä?

Tuskin, Totškat (siis itse ohjukset) tehtiin Votkinsissa, Udmurtiassa. Ukrainassa on kaksi merkittävää rakettivalmistajaa, Kiovassa sijaitseva Artem (ilmatst- ja pst-ohjukset) ja Dniprossa sijaitseva Juzhmas (nestemäistä polttoainetta käyttävät raketit).
Ukrainalle jäi kyllä Totškia erittäin paljon, koska tasavaltaan oli sijoitettu paljon läntisten sotilaspiirien joukkoja joilla olisi sodittu Natoa vastaan. (Siksi Ukrainan päätst-vaunu on T-64). On mainittu että niitä olisi jäänyt jopa viitisensataa kappaletta. Ainakin 50 tiettävästi ammuttiin 2014.
edit. tuo video on siis kesäkuulta, käännetty vain peilikuvaksi (tai sitten alkuperäinen oli).
 
Viimeksi muokattu:
Harvemmin vastailen täällä offtopikkeihin mutta tässä postauksessa on kaikki päin persettä. Käy sääliksi jos / kun näin pihalla.
No ei ole: EU:ssa on kolossaalinen demokratiavaje. Katsopa vaikka ilman vaaleja valitun EU:n komission valtaa:


Komissioon tai sen hommiin pääsy edellyttää "omistautumista Euroopan agendalle". Ja mikä se on; pähkinänkuoressa liittovaltiokehitys, keskushallinnon vallan jatkuva kasvattaminen ja ns. läheisyysperiaatteen hautaaminen lopullisesti.

(Läheisyysperiaate on periaate, jonka mukaan julkisen vallan päätökset tulisi tehdä mahdollisimman lähellä ihmisiä ja byrokratiassa käsitellä alhaisimmalla mahdollisella tasolla. Ylemmille tasolle tulisi viedä vain sellaiset päätökset, joita ei alemmilla tasoilla voida tehdä. EU:ssa on jatkuva pyrkimys täysin päinvastaiseen.)

Euvostoliitto on kuvaava; meidän suomalaisten suvereniteetti on jo ajat sitten viety "Euroopan asiaa ajavien" EU-byrokraattien mukana niihin EU-kabinetteihin, eli valiokuntiin, joihin ei medialla tai kansalaisjärjestöillä ole mitään asiaa, niiden päätöksenteon taustalla olevat prosessit lobbareineen kun ovat suurelta osin salaisia.

Todella demokraattista?

Edit. negatiivisesta EU-näkemyksestäni huolimatta kannatan Suomen kuulumista eurooppalaisten valtioiden valtioliittoon. Liittovaltioon en.
 
Viimeksi muokattu:
Täälläkin pohdittu eri vaikuttimien vuosituotantokapasiteettia. Tässä yksi arvio HIMARS:in raketeille (lainasin pelkästään tuon arvion takia, paras jättää hänen laskelmat huomiotta koska Ukraina ei ammu noin paljoa per päivä):


Toinen näkemys, tämä ollut täällä jo aikaisemmin:


Vuotuinen tilausmäärä tietysti vaihtelee tarpeen mukaan, mutta näiden kahden perusteella voi sanoa että kapasiteettia olisi 9 000 - 10 000 per vuosi. En alkanut kaivamaan heidän budjettiesityksiään, mutta niistä selviää eri vuosien hankintamäärät. Oletettavasti selvästi pienemmät kuin tuo ns. normaalituotannon maksimi, varmasti kuitenkin muutama tuhat per vuosi.

Ketjun kommenteissa oli tällainen viesti, jonkun arvion mukaan Venäjä tuottaisi 225 uutta ballistista ja risteilyohjusta per vuosi. Nämä ovat toki eri eläimiä kuin HIMARS:in raketit, erityisesti risteilyohjus on huomattavasti raskaampi ja pidemmällä kantomatkalla. Lähempänä Yhdysvaltain Tomahawkeja, joten ei ihme jos vuosituotanto olisi tuota luokkaa. Kun huomioi Ukrainassa ammutut määrät niin ei ihme jos varastot alkaisivat käymään vähiin. Toki oikeaa todellista numeroa ei tiedetä, pelkkiä arvauksia vain.

 
Olisihan tässä mahdollista tehdä sellainenkin ratkaisu, että peritään jokaisen myönnetyn viisumin yhteydessä erityinen maksu Ukrainan auttamiseksi. Venäläiset siis tukisivat Ukrainaa kun matkustaisivat länteen. Win-win?
Mielestäni ei.
Silloinhan vain asetettaisiin anemaksu jonka maksamalla voisi unohtaa hyökkäyksen kohteeksi joutuneen maan kärsimykset ja kuolleet.
Toimivin pakote on sellainen jota ei voi rahalla ja selityksillä ohittaa.

Rajat kiinni ryssiltä. Täällä olevat ulos maasta ja rautatiekiskot irti 10km matkalta rajalle.
 
Mielestäni ei.
Silloinhan vain asetettaisiin anemaksu jonka maksamalla voisi unohtaa hyökkäyksen kohteeksi joutuneen maan kärsimykset ja kuolleet.
Toimivin pakote on sellainen jota ei voi rahalla ja selityksillä ohittaa.

Rajat kiinni ryssiltä. Täällä olevat ulos maasta ja rautatiekiskot irti 10km matkalta rajalle.
Voisihan tuota kysyä suoraan Ukrainaltakin mitä ne olisi mieltä.

Olisihan toi venäläisille aika nöyryyttävää, ja paatunutta putinistia voisi ketuttaa aika lailla että joutuu tukemaan Ukrainaa rahallisesti.

Venäläisiin turisteihin voitaisiin lisäksi kohdistaa "informaatiovaikuttamista" eli antaa niille lehtisiä, joissa vähän selvitetään mitä maailmassa tapahtuu...
 
Taas paukkunut Donetskissa, videon julkaistu 45 min sitten - viesti sanoo: Donetsk now


Tämä on ihan tuore video Khersonista, sielläkin paukkuu:


Pari Venäjän varikkoa / korjauspistettä Belgorodin seudulta. Kommenteissa yksi arvaa että alempi kuva voisi olla "engineering unit / repair station". Kuvat ovat huhtikuulta, mutta oletan että käyttäisivät samoja paikkoja niin kauan kuin se on turvallista. Koordinaatit ovat 50.657940, 36.528777 ja 50.653560, 36.530065. Nämä ovat Belgorodin kaupungin luoteispuolella, noin 5 km kaupungin keskustasta.

 
Viimeksi muokattu:
Tämänkin sodan myötä on taas nähty miten suuri etu on yhdenmukaisesta kalustosta. Pelkästään rauhanaikana on monenlaista synergiaetua koulutuksen, varaosien, kunnossapidon yms. kautta - jos siis näistä sovitaan järkevästi. Sota-aika puolestaan etu olisi samalle kalustolle koulutettu miehistö ja reserviä, voidaan tarvittaessa siirtää joko miehiä tai kalustoa maiden välillä toisia tukemaan.

Uskon että tuollaiselle kuviolle olisi saatavissa Yhdysvaltain tuki. Jos NATO-liittolaiset Venäjän rajalla ottavat isomman roolin yhteisestä puolustuksesta, pidemmällä aikavälillä se voisi tarkoittaa Yhdysvaltain vastuun pienenemistä tällä suunnalla, mikä sallisi heidän resurssien käytön muualla.
Kaluston osalta puolan valinta hankkia M1 Abrams kalustoa on sikäli fiksu, että puolaan sijoitettujen amerikkalaisjoukkojen sekä sinne valmiiksi varastoitavan/varastoidun amerikkalaiskaluston osalta joukoja on valmiiksi koulutettu ja huolto-organisaatio rakennettu tälle samalle kalustolle.

Uskoisin Abramsien hankinnan taustalla olleen, juuri mainitsemasi synergiaedut US armyn kanssa ja hankinnassa on tätä kautta ollut molemminpuolista hyötyä itä-euroopan puolustuksen kehittämisessä.
 
Äkkiä luulis kannattavien kohteittenkin loppuvan ennen tota?

Ukrainalle on varmasti tehty selväksi uusien ohjusten toimitusmäärä eli millä tahdilla ohjuksia voi ampua. Varmasti tekevät iskut tällä tahdilla, tyhmää olisi ampua varastot tyhjäksi jos uusia ei saada riittävän nopeasti lisää. Yhdysvalloilla on toki suuri määrä varastossa, joku taisi arvailla että niitä voisi olla 60 000 varastossa (tai jotain tätä luokkaa, useampi kymmenen tuhatta).

Nämä on tietysti OPSEC tietoja, ollaan niiden tiedonmurusten varassa mitä saadaan.

-

Kuulostaa lupaavalta, tämä Khersonin suunnalta: jotain on räjähdellyt jo tunnin ajan.

 
Tällä foorumilla on muutamia niin kovia nationalisteja, että eivät tykkää Suomen Eu-jäsenyydestä tai ainakaan siitä, millaiseksi Eu on vuosien kuluessa muuttunut.

Tämä Eu-vastaisuus särähtää minun järkeeni kahdesta syystä:

1. maailma ei ole nollasummapeli, vaan jos tekee myönnytyksiä, voi vastineeksi saada tehtyjä myönnytyksiä paljon suurempia etuja, kuten rauha, vakaus ja epäoikeudenmukaisten, sodalla vedettyjen rajojen häivyttäminen jäsenmaiden väliltä. (Esim. Puolan ja Saksan tai Ranskan ja Saksan väliset rajat.)

2. Eu:n vastustaminen pelaa täysin ryssän käteen:

HS:

Mika Lintilä: Moskovan tarkoituksena on hajottaa EU energialla​

Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk) mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putinkäy kahta sotaa, aseellista sotaa Ukrainassa ja energiasotaa EU:ta vastaan.

Lintilä osallistui tiistaina EU:n energiaministereiden kokoukseen, jossa jäsenmaat pääsivät sopuun maakaasun kulutuksen vapaaehtoisesta vähentämisestä 15 prosentilla vuosiin 2017–2022 verrattuna.

”Moskovan tarkoituksena on hajottaa EU energialla. Solidaarisuus ja yhtenäisyys ovat ainoat vaihtoehdot tässä tilanteessa. Nyt on tehtävä ratkaisuja, että riippuvuus venäläisestä energiasta vähenee”, Lintilä sanoi kokouksesta lähdettyään.

Lue lisää: Mika Lintilä: Moskovan tarkoituksena on hajottaa EU energialla

(Teija Sutinen HS)


Minä:
Ei sitä järkeä aina löydy kylän grilli jonostakaan. Hybridivaikuttamista on monenlaista. Mielipide eurosta tahi Eu:sta ei välttis ole ruskin käteen pelaamista. Voihan se olla että kansalaisyhteiskuntaa suomalaista naitetaan liittovaltion alle monenmoisilla kepeillä ja porkkanoilla. Isojen poikien keppien imeskely saattaa auttaa subjektia, ei aina objektia. Hs/Lintilä ei omaa historiallista taakka liiallisesta objektin(suomalaisen kansalaisen) edun puolustamisesta.
Syy 1: Talvisodassa myönnyttiin, vastineeksi 105 päivän jälkeen itsenäisyys. Tänään myönnytään velkaantumisen jälkeen liittovaltioon jossa ei ole perustuslakia?
Syy 2. Mahtaako se Saksalaisen liittovaltion vastustus pelata suoraan ruskin hanskaan?
 
Tässä yksi Switchblade 300 video. Ukraina sanoo että käytettiin FSB:n agentteja vastaan. Tästä pienemmästä Switchbladesta on sanottu että vastaisi 40 mm HE-kranaattia, ainakin videon perusteella voi pitää paikkansa, tuollainen pöllähdys ja arvatenkin sirpaleita joka suuntaan.


Viktor Orbanin pitkäaikainen neuvonantaja eroaa ja sanoo muutamat valitut sanat. Toki pistää miettimään: hänellä kesti näin kauan tuntea olonsa vaikeaksi? Liekö kyseessä "näkemysero" kuten tässä sanotaan vai olisiko taustalla jotain muuta syytä minkä takia eroaa? Enempää tietämättä tuskin kannattaa spekuloida liikaa.

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top