Ukrainan konflikti/sota

Korruption kitkemisestä ei ole vähäistäkään toivetta. Sitä ei ole onnistuttu tekemään tuolla maailmankolkalla edes suhteellisen vakaissa oloissa. Se ei varmasti onnistu nykyisessä tilanteessa, kun jokainen Ukrainan hallinnossa tiedostaa asemansa heiveröisyyden. Kaikki yrittävät täyttää taskunsa, kun vielä on tilaisuus. Seuraavana päivänä voi olla myöhäistä.

Ei sitä vanhoissa oloissa kitketäkään, vaan vasta kun kyse on elämästä ja kuolemasta. Sitä ennen ei kukaan usko ilmastonmuutokseen.
 
Paikalla olevan Guardianin toimittajan Shaun Walkerin mieliala-analyysi Mariupolista:


My sense of Mariupol: small % of hardcore separatists, small % super-Ukrainian patriots, majority suspicious of both, sick of all this shit
 
Suurin osa ohareistakaan ei ole tahallista provoa. Kelpaa tänne. Tässä on varsnainen off topic, hyväksi huonoksi esimerkiksi:
Siis onko Guderian tarkoittanut jossain vaiheessa että tuo kyseinen viestini olisi ollut jotenkin ohi topicin? No eihän ollut. ;)
Jotkut täälä nyt sattuu olemaan näköjään sitä mieltä että ei kirjoitella muuta kun asiaa, varsinkaan mitään poikkeavia mielipiteitä ei tule esittää. Mutta nämä paasaajat sortuvat itse kerta toisensa jälkeen samaan. Toki pitää yrittää pysyä jotenkin aiheen rajoissa, mutta niin tässä on pysyttykin. Ja helvetin tylsää luettavaa tämä olisi jos porukka linkittelis artikkeleja sieltä täältä+että on kaksi kourallista enemmän tai vähemmän päteviä kirjoittelijoita, joiden postauksia tai mielipiteitä ei saisi kyseenalaistaa tai edes sanoa omaansa.. Otetaan tänne pari venäläistä sensuroinninammattilaista!

Kuri&Järjestys!
 
Kuinka paha tilanne ATO joukkojen kannalta nyt on ja mikä on Donbassin patalijoonan kohtalo, onko se tuhottu nyt kokonaan?
Paikalla olevan Guardianin toimittajan Shaun Walkerin mieliala-analyysi Mariupolista:


My sense of Mariupol: small % of hardcore separatists, small % super-Ukrainian patriots, majority suspicious of both, sick of all this shit

Olen epäilytkin kokoajan ettei tämä sota ole tavallaan Ukrainalaisten. Se lähti liikkeelle alunperin maidanista ja nyt se on paisunut ylisuuriin mittoihin.
 
Venäjän vähimmäisvaatimuksia voi arvailla (Krim, tehtaiden kauppa, venäläisväestön oikeudet jne.) mutta Venäjä ei neuvottele, koska se ei ole omien sanojensa mukaan edes mukana, joten ihmettelen, millä taikasanalla sovussa voisi päästä eteenpäin. Molemmilla osapuolilla on vielä vähän puhtia eikä ole pakottavaa tarvetta istua vilpittömässä mielessä pöytään.

Kompromissiohjelma?

Jos Ukraina luopuisi luopuisi vaatimuksista Krimiin, varmistaisi maakäytävän ja huollon, saisi vastapalveluna hoitaa Donetskin ja Luhanskin ilman, että Venäjä pyörisi jaloissa ja varmistaisi kansalaisoikeudet tasaveroisina. Ukraina jäisi puskurivyöhykkeeksi, jota ei huolittaisi läntiseen puolustusliittoon, ja se alkaisi ponnistella kohti talousnousua.

Pakotteet poistuisivat melko nopeasti ja EU alkaisi viritellä kaupankäyntiä.

Yhdysvallat työnnettäisiin kauemmas observoimaan ja se saisi tuen sekä Venäjältä että Euroopasta vakavia globaaleja uhkia (ISIS) vastaan.

Toinen mahdollisuus on, että Ukraina sotii kukkaro pakkasella, mikä pitää sen joka tapauksessa samassa tilassa kuin Transnistrian ja Nagorno-Karabahin - mikä muuten Venäjälle on ihan ok tilanne. Eivätpähän ole lännessä ja pojat ja joutomiehet saavat välillä liikuntaa.

Huomautan, etten ole mikään rauhannobelisti tai Kissinger, joten älkää turhaan tuskastuko näistä heitoista.

Niinpä , ei ole Ukrainalla helppoa tietä.
Putin esiintyy täysin ulkopuolisena rauhanmiehenä , tämä on Ukrainan sisäinen asia.
Ottaa oman kansan sympatiat olemalla huolestunut siviileistä ja myös motissa olevista ukrainalaisista haavoittuneista sotilaista.

Poroshenko : Ukraina kykenee puolustamaan itse itseään
http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-ukraina-sposobna-sama-sebya-zaschitit-108472.html

Tarkoittaako tuo nyt sitä että sotimista jatketaan ?
Tänä vuonna on sotimiseen mennyt noin miljardi euroa , ensi vuonna sitten vähän enemmän , nuo ovat vain suuntaa antavia lukuja.
http://vlasti.net/news/200730

Jatketaan sotimista , kinutaan IMF:ltä lisää rahaa , kiistellään kaasusta ; ei tuokaan vaikuta hyvältä vaihtoehdolta.
Jos alkavat asunnot mennä kylmäksi niin kansa voi tulla uudelleen Maidanille ja pystyttää lämmittävät teltat uudelleen.
 
Ylpeän LNR:n katsaus, jossa lopuksi ukrainalainen sotavanki (harmaantunut ukko) laitetaan aseen edessä antamaan jäähyväiset läheisilleen.



 
Kun tämä on todettu Putinin suulla Ukrainan sisäiseksi asiaksi niin toteutettakoon Ukrainan pyyntö : sotilaallista apua NATO:lta.
NATO pyyhkäisköön kapinalliset hornan tuuttiin , rauha ja järjestys maahan ja alkakoon jälleenrakennus.
Tälläinen meno on kuin loputon suo.
 
Allaolevan uutisen mukaan ukrainalaisia on (vielä) motissa kolmessa paikassa: Novokaterinovka, Starobeshevo, Chervonopole.

The battalion commander "Donbass" said the Ukrainian troops are surrounded in three locations: Novokaterinovka, Starobeshevo, Chervonopole.

Sementchenko: When deriving security forces from the environment are having problems
Подробности читайте на УНИАН: https://translate.googleusercontent...i.html&usg=ALkJrhiiv_GDNCNNYFD_tyeHtM-10nnmYA

Kyllä. Ja Ukrainan johto kertoo tänään "venäläisten hyökkäyksestä" Komsomolin alueella (Starobeshevo) ikään kuin se olisi nyt alkanut ja hups joku jäi alle... :)

Tulee mieleen Lapin leikkisota ennen Torniota.

Ja yksi paikka lisää tämän twiitin mukaan: Krasnopillya

 
Tässä ehkä hieman propagandisessa videossa DNR:n ottamia ukrainalaisia vankeja.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=617283

" Vangit saivat mahdollisuuden katsoa kaupunkia hyökkäyksen jälkeen "
" Vanki : meidän komentaja velehteli tilanteesta Donbassissa "
" oletteko nähneet terroristejä ? , vanki : ei , tavallisia ihmisiä "
" vangit saavat soittaa omaisille "
" DNR:n pääministeri tapaa vankeja "
 
Vapise Putin: Nyt tulee kovat EU:n pakotteet :D

Stubb: EU saattaa iskeä Venäjän timantteihin ja kaviaariin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288731640144.html

EU aikoo lisätä Venäjän vastaisia pakotteitaan.

Asiasta kertoi lauantaina Ranskan presidentti Francois Hollande. Hollanden mukaan pakotteita aiotaan ehdottomasti kiristää, mutta EU:n pitää vielä päättää yksityiskohdista.

Pääministeri Alexander Stubb puolestaan kertoi lauantaina, että pakotteet venäläisille luksustuotteille ovat mahdollisia.

Saksalaislehti Die Welt kertoi eilen, että EU harkitsee pakotteita venäläiselle kaviaarille, vodkalle ja timanteille.

Stubbin mukaan luksustuotteet ovat olleet mukana keskustelussa, kun EU:n pakotelistaa on viime kuukausien aikana valmisteltu. Hän ei silti halua ennakoida, päätetäänkö niitä koskevista pakotteista tänään.

EU-johtajat tapaavat parhaillaan Brysselissä. Paikalla on myös Ukrainan presidentti Petro Poroshenko, joka on vaatinut EU:ta lisäämään pakotteita Venäjää vastaan.

Lännen ja Ukrainan mukaan Venäjä on sijoittanut sotilaita Itä-Ukrainaan. Poroshenkon mukaan maassa on tuhansia ulkomaalaisia sotilaita.

STT-AFP
 
Ei tarvitse täyttää edellytyksiä.. Tuollaisen hakemuksen jälkeen Kiovassa heiluu eri lippu ja Arseni&co on pakosalla lännessä tyhjättyään loputkin kansan kassasta. Tai sitten venäläisten käsissä. Veikkaan ensimmäistä. Tajuavat lähteä ajoissa.
Ei Putin edelleenkään tule Ukrainaa Natoon päästämään. Painaa ennemmin punaista nappia että Ukrainassa ei käy ketään pieneen hetkeen. En uskonut tätä vielä edes viikko sitten. Mutta näyttääkin siltä että äijä on tosissaan. Ja nauttii siitä. Lisäksi alkaa vaikuttaa että herra ei ole ihan täysissi ruumiin -ja sielunvoimissa. Tai sitten pelaa upporikasta tai rutiköyhää tietäen tämän..
Maamme sijaitsee paskassa paikassa. Niinkuin on aina sijainnut.

Putin ei tule päästämään Natoon juu, mutta myönnettäköön tilanteen olevan ainutlaatuisen mielenkiintoinen. Natossahan tarvitsee olla jonkinlainen yksimielisyys uudesta jäsenestä. Näin käsittänyt.Usalla on vipuvoimaa hangoitteleviin jäseniin,jos siis Usa sellaiseen politiikkan lähtisi.Joko puolesta tai vastaan.. Tälläiset pitkät Natovalmistelut jotka normaalisti tarvitaan,voidaan sivuuttaa. Siis jos kävisikin niin, että Nato päättäisi vetää vastavedon Putlerille ja ottaa Ukraina Naton jäseneksi. Vaikea on kuvitella kuitenkaan.
Mutta jonkinlainen muodollinen laajempi kumppanuus voisi olla mahdollista. Tokkopa käytännön merkitystä.
 
Vapise Putin: Nyt tulee kovat EU:n pakotteet :D

Stubb: EU saattaa iskeä Venäjän timantteihin ja kaviaariin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288731640144.html

EU aikoo lisätä Venäjän vastaisia pakotteitaan.

Asiasta kertoi lauantaina Ranskan presidentti Francois Hollande. Hollanden mukaan pakotteita aiotaan ehdottomasti kiristää, mutta EU:n pitää vielä päättää yksityiskohdista.

Pääministeri Alexander Stubb puolestaan kertoi lauantaina, että pakotteet venäläisille luksustuotteille ovat mahdollisia.

Saksalaislehti Die Welt kertoi eilen, että EU harkitsee pakotteita venäläiselle kaviaarille, vodkalle ja timanteille.

Stubbin mukaan luksustuotteet ovat olleet mukana keskustelussa, kun EU:n pakotelistaa on viime kuukausien aikana valmisteltu. Hän ei silti halua ennakoida, päätetäänkö niitä koskevista pakotteista tänään.

EU-johtajat tapaavat parhaillaan Brysselissä. Paikalla on myös Ukrainan presidentti Petro Poroshenko, joka on vaatinut EU:ta lisäämään pakotteita Venäjää vastaan.

Lännen ja Ukrainan mukaan Venäjä on sijoittanut sotilaita Itä-Ukrainaan. Poroshenkon mukaan maassa on tuhansia ulkomaalaisia sotilaita.

STT-AFP

Miksi ihmeessä Eu laittaa itsensä likoon itseään jonkin ei eu maan vuoksi ? Ukraina ei ole EU maa ja on konkurssi kypsä ja silti sitä rohkaistaan jatkamaan toivotonta sotaa 'veljeskansaa' vastaan. Joo ja joku eurooppalaiset arvot ei käy laatuun.
 
Moscow Military Review Lists Seven ‘Probable’ Targets in ‘Novorossiya’
Paul Goble August 29, 2014

Staunton, August 29Voyennoye Obozreniye, an online Moscow journal directed at the Russian military and military analysts, has published a list of seven targets Russian forces are likely to attack in the course of what it describes as “the probable future of the war for Novorossiya.”


Of course, which ones the Kremlin and Russian commanders will attack and in what order depends not only on Ukrainian resistance but also on the reaction of the West to Moscow’s moves. But this list itself says something about the nature and scope of Vladimir Putin’s intentions in Ukraine.

While the fighting in eastern Ukraine is intense and while not everything is going well for Russian and pro-Moscow forces, the post suggests that it is nonetheless possible to speak about “major breakouts” as it describes these actions or attacks as they would certainly be perceived by the Ukrainian side.

The first target, the Voyennoye Obozreniye article says, is Mariupol, where Ukrainian forces have concentrated themselves and from which they must be dislodged so that the insurgents can continue to be supplied by Russia.

The second, it continues, is Volnovakha, again a site where Ukrainian forces are concentrated and one that represents a potential “place des armes” for cutting off the Azov group of forces from the main ones.

The third is Donetsk and especially the airport there which currently is in Ukrainian hands. “The enemy must be driven out of well-fortified places where it has already been sitting for two to three months,” the Moscow publication says.

The fourth target is Debaltsevo which must be taken by a flanking operation in order to destroy “the lion’s share” of Ukrainian artillery and thus defeat the Ukrainian forces in the region as a whole.

The fifth is the Lisichansk-Rubezhnoye-Severodonetsk area, a naturally defendable position which the Moscow journal says Ukrainian forces have been fortifying in the course of recent weeks and from which they must be driven.

The sixth is Luhansk and the areas around it to relieve pressure on the insurgents there. And the seventh and perhaps most important are efforts to prevent Ukraine from bringing reserves into play by mobilizing the population. The journal implied that military attacks must be coordinated with the requirements of information war in this regard.

In the immediate future, the publication says, there is going to be “a difficult struggle” for Novorossiya.” Indeed, it says, “what is taking place now can be compared with the historic battle near Moscow” during World War II. But just like with that battle, it says, pro-Russian forces can change the course of this war.

And Moscow’s Voyennoye Obozreniye concludes that the insurgents can look forward to a better future if they do. Those forces, it says, “need [only] resist for a couple more months, and then the forces of the [Ukrainian] junta will become” a much less serious problem for Novorossiya and Russia as well.




The “seven targets Russian forces are likely to attack” drawn on a map of eastern Ukraine. Image: Topwar.
 
Viimeksi muokattu:
Huomaatteko, miten kv-uutistoiminta on nielaissut käsitteen -novorussija- ihan syötteineen, koukkuineen, siimoineen ja perkeineen? Parin viikon kuluttua mekin varmaan puhumme Uusvenäjästä ent. Itä-Ukrainan sijaan.

Sanojen taitava käyttäminen on pirullisen tehokasta. Kynä pieksää monta armeijakuntaa..
 
Olexander Danylyukia pidetään hyvin epäilyttävänä. Mies järjesti enemmän kuin tarpeeksi provokaatioita vuodenvaihteen molemmin puolin, pakeni Englantiin kun alkoi kuumeta, tuli takaisin vallan liepeille ja on nyt MD:n neuvonantaja.

Hän on antanut halveksivia lausuntoja vapaaehtoispataljoonista ja puolustanut kenraalikunnan toimimattomuutta.

Euromaidan PR ‏@EuromaidanPR 35m
To remind: #Danylyuk is very questionable person. During #Euromaidan he made enough provocations, then fled to #UK & now serves #Ukraine #MD
 
Huomaatteko, miten kv-uutistoiminta on nielaissut käsitteen -novorussija- ihan syötteineen, koukkuineen, siimoineen ja perkeineen? Parin viikon kuluttua mekin varmaan puhumme Uusvenäjästä ent. Itä-Ukrainan sijaan.

Sanojen taitava käyttäminen on pirullisen tehokasta. Kynä pieksää monta armeijakuntaa..

Kynällä tämäkin kansakunta on tehty, Elias Lönnrotin työpöydällä. Loppu oli lunastusta.

Vaan noilla kapinallisilla on aika lauma kynäilijöitä takana.
 
Back
Top