Ukrainan konflikti/sota

Jos tosiaan UA ottaa Nova Kakhovkan, niin tällainenkin peliliike saattaisi olla ihan kuviteltavissa oleva, vähän niin kuin keskiaikainen saarto, jätettäisiin hankalasti valloitettavan Hersonin venäläiset hautumaan kaalissa:

Herson.jpg

Minkähän verran ryssällä tuolla Dneprin eteläpuolella on joukkoja?
 
Isänmaan puolesta kirjoitti:

Kovia lukuja sodan alussa poistui jo 300 000 ja välillä lisää. Jos heitetään 1,5 miljoonaa fiksumpaa on lähtenyt niin aikamoisen aivovajeen jälkeensä ovat jättäneet.​

Lähtijät eivät ole Peräkylän perunan nostaja.

​

Klikkaa laajentaaksesi...
Oli tai ei niin jos leikitään ajatuksella, että kuukausivauhti on 1,4 miljoonaa poistujaa niin se on sitten niin että lähden ensi kesänä yksin rajan yli, ajan mersulla Punaiselle torille, tapan Putinin hitaasti soittaen Antti Tuiskua loopilla ja lopulta julistaudun Karjalan kuninkaaksi. -Siellä ei ole enää ketään joka voisi laittaa vastaan :cool:

Joo, mutta oikein vakavasti puhuen noin iso väestönvaihto maasta joka on tunnettu ja tiedetty erittäin menestyksekkäänä vakoilijamahtina on uhka kaikille maille. Sieltä on -jo- lähtenyt nukkuvia agentteja ympäri maailmaa. Se alkaa olla suurempi uhka, kuin Putin ja nykyvenäjä. -Mitä, jos/kun seuraava on vielä hullumpi?
 
Isoalaviiva kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta nyt menee jo hasardihommiks toi spekulointi noitten peilikuvien kans, lisäskö ne lopusta siihen alkuun, minkä lisäs loppuun vielä sen savutuksenkin?
Klikkaa laajentaaksesi...
No en osaa sitä sen tarkemmin sanoa kunhan sanon että toi tykin putki on 1.43 asti kulkusuuntaan nähden oikealla ja savua ei juurikaan tule.
1.44 eteenpäin putki onkin vasemmalla ja ampumakunnossa ja savuakin pukkaa.

Joku pätkähän tosta vähintäänkin puuttuu välistä, vaikka esitetään että olisi samaa jatkumoa.
 
Jersu kirjoitti:
Tästähän oli kesällä jonkun UA- kenraalin kannaotto, että toivoisivat mieluiten neukkutankkeja, koska käyttö, huolto ym sujuu luonnostaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

..taitaa olla Ukrainalla varastot väärällään T-72 -varaosaa ja korjaamisosaamista piisaa. Mitäs tankkia tässä valmistettiin/korjattiin v. 2015 Harkovassa?

A913F789-8332-4657-B006-5BEC2F2962B6.jpeg

america.aljazeera.com

Tank factory workers decry war that pits Ukrainian against Ukrainian

Many at Kharkiv's factory, now supplying tanks for the Ukrainian army, have worked there through multiple conflicts
america.aljazeera.com america.aljazeera.com
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Jersu kirjoitti:
Tästähän oli kesällä jonkun UA- kenraalin kannaotto, että toivoisivat mieluiten neukkutankkeja, koska käyttö, huolto ym sujuu luonnostaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehdottomasti järkevintä. Länsi ei myöskään maine haitan takia halua varmaankaan antaa Abramseja tai Leoja niihin pikakoulutetuille miehistöille. Niitä kun alkaa palamaan huonon operoinnin takia on vaunun maine mennyt. Nythän Abramsilla on Irakin sodasta kuolematon sädekehä. Leo varmaan paras vaunu, mutta Turkkilaiset pilasi jo sen mainetta käyttämällä niitä täysin väärin ja mahdollistamalla tappiot.
 
Antares kirjoitti:
Jää nähtäväksi mihin suuntaan tilanne tuolla kehittyy. Haastateltu venäläinen sotilas tosiaan sanoo että tie Svatovesta Kriminnaan olisi heidän hallussa, mutta Ukrainan tykistön vaikutuspiirissä joten tien käyttöä ei suositella. Svatove-Starobilsk tie on Venäjän hallussa.

Sanoo että Ukrainan joukot olisivat 20km etäisyydellä Svatovesta, mutta tykistön ääniä ei kuulu (ei edes vaimeita).

Väitetään että alueelle olisi kerätty joukkoja, osa tuoreita mobilisoituja ja nämä kokoontuisivat "Kreminna-Starobilsk-Svatove" kolmio alueelle. Tuon kolmion sisällä on käytännössä pelkkää metsää ja peltoa, tosin siellä menee myös pienehköjä teitä. Oletan että tuolla tarkoitetaan että joukkoja koottu näihin kaupunkeihin.

Haastateltu sanoi myös näin:

As their command says, in the coming days, large-caliber work will begin on the concentrations of Ukrainian troops and then our offensive.

Onko tuo realistista? Varmasti iskevät tykistöllä vastaan, en epäile sitä mutta Ukrainan joukot lähestyvät Svatovea useasta suunnasta. Ukrainan vastatykistö on ollut (väitetysti) erinomaista joten miten kauan Venäjän tykistö saa toimia? Sanoo että ensin ampuvat tykistöllä ja sitä seuraa heidän vastahyökkäys. Näinköhän tulee tapahtumaan? Riippuu toki siitä, mikä määrä joukkoja on saatu kaupunkeihin, mutta oma arvaus on että Svatoven suunnalla ei nähdä mitään tällaista.

Ehkä jos jokin paikka sopisi vastahyökkäykselle, se olisi Kreminna. Lähinnä arvaan näin, koska vieressä on Severodonetsk ja oletan että tänne on voitu saada enemmän joukkoja, koska sinne on lyhyempi matka Lymanista ja Luhanskista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eipä tämmöisen yksittäisen sotilaan puheille voi antaa juuri mitään arvoa, niiltä osin kuin koskevat tulevaisuuden suunnitelmia ja meneillään olevia operaatioita. Lähikuva ja menneet kokemukset on toinen juttu.

Mistäpä se ryssä nyt olisi taikonut jotain mahtitykistöä tuonne, melko rauhassa sai UA Lymanin ympärillä touhuta pari viikkoa eikä mahtitykistöä näkynyt missään vaikka oli lähellä Kreminnaa ja Severodonetskia.

Hyökkäyksistä puhuminen on myös normaalia ryssää, se on koko heidän hommansa elinehto ollut, hyökkäyksissä saavutettu menestys (kalliiseen hintaan) on ainoa, joka on jonkin verran jaksanut motivoida yhtään ketään.

Ryssä pystynee tiivistämään rivinsä johonkin linjaan, ja luonnollisesti UA:n logistiikan pitää pysyä perässä heidän puolellaan. Kupyanskin suuntaan on pidemmät etäisyydet kumipyörillä. Lymanin suuntaan rautatie tulee lähemmäksi.

Harkova-Balaklia rautatie yhteys avattiin mielestäni jo pari viikkoa sitten. Meneekö tuosta eteenpäin ja onnistuuko se lähitulevaisuudessa kohtuullisella työllä (ei poikkinaisia rautatiesiltoja), ei tietoa.
 
Heinrich kirjoitti:
Jos tosiaan UA ottaa Nova Kakhovkan, niin tällainenkin peliliike saattaisi olla ihan kuviteltavissa oleva, vähän niin kuin keskiaikainen saarto, jätettäisiin hankalasti valloitettavan Hersonin venäläiset hautumaan kaalissa:

Katso liite: 68631

Minkähän verran ryssällä tuolla Dneprin eteläpuolella on joukkoja?
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos miettii miten rintamat ovat murtuneet muualla niin ei välttämättä seuraavaa porrasta ole ihan heti lähellä.
 
Etelän karttojen nuolet johtavat lopulta Nova Kahovkaan. Ukrainan sillanpääasema siellä olisi vanjan paniikki koko Hersonin alueella.

  • Hersonin eteläpuolella on aavikon kaltainen alue, jossa puolustusasemat olisivat droneohjatulle tykistölle suupala
  • Lännessä meri ja lakea, vähämetsäinen niemimaa
  • Pohjoisessa Ukrainan joukot
  • Ainoa kunnollinen pakoreitti itään sekä kaakkoon Krimin suuntaan olisi tykkitulen alla
  • Sillanpääasemaa suojaisi lisäksi Krimin vesikanava "luonnollisena esteenä"
 
ddude kirjoitti:
Jotain hämärää tossa videossa.
Ampuu mun mielestä yhden laukauksen 1:44 kohdassa, MUTTA just sitä ennen 1:42 putki vaihtaa puolta oikealta vasemmalle.
Ihan kuin olisi loppuun yhdistetty uudelleen alusta videokuvaa peilikuvaksi käännettynä tai jotain vastaavaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä se oikein päin on; pakoputkisto on koko ajan vaunun oikealla puolella eli ei peilikuva.

Näkisin, että ohjus on osunut moottoritilan takapellin kieppeille, paine nosti konepellin ylös (varmaan vain parilla pultilla kiinni niinkuin meilläkin useimmiten oli) ja räjähdys vaikutti sisätilaan ainakin tornin oikeaan osaan, eli vaununjohtaja ehkä kaputt ja samaten tornin sähköjärjestelmät. Veikkaan, että ajomatkan aikana ampuja (joka näkyy luukulla heilumassa vaunun lähtökäännöksen aikana) on kääntänyt tornin ehkä käsikammella vasempaan, ja ampuu sen ainokaisen laukauksen, joka putkessa on, kun sähköinen latausjärjestelmä ei enää toimi. Pakoputkialtaasta tuleva savu on joko puhjenneen altaan pohjan läpi nousevaa palavaa moottoriöljyä (öljysäiliö on muistaakseni sen alla), mikä selittäisi myös tornista tulevan savun (reikä palopellissä tornin/hytin puolelle), taikka sitten kuski yrittää käyttää suojasavutusta vajaalla menestyksellä.

Ja siis se osa, jossa bemari ajelee ja tornia käännetään hiljalleen, on vaan leikattu välistä pois.

Mutta edelleen ihmetyttää tässäkin, kuinka bemarin miehistö ei menetä toimintakykyään millään, paitsi tässä ehkä vaununjohtajan jalat/torso on luultavasti saanut osumaa, kun liikettä sillä puolella ei näy. Ei ole huono juttu että näitä on meilläkin vielä käytössä. Ihme vekotin. Meille sanottiin, että "ei täällä kukaan toimintakykyinen tai tajuissaan ole, jos osuma tulee rungon läpi".
 
e7i kirjoitti:
Eipä tämmöisen yksittäisen sotilaan puheille voi antaa juuri mitään arvoa, niiltä osin kuin koskevat tulevaisuuden suunnitelmia ja meneillään olevia operaatioita. Lähikuva ja menneet kokemukset on toinen juttu.

Mistäpä se ryssä nyt olisi taikonut jotain mahtitykistöä tuonne, melko rauhassa sai UA Lymanin ympärillä touhuta pari viikkoa eikä mahtitykistöä näkynyt missään vaikka oli lähellä Kreminnaa ja Severodonetskia.

Hyökkäyksistä puhuminen on myös normaalia ryssää, se on koko heidän hommansa elinehto ollut, hyökkäyksissä saavutettu menestys (kalliiseen hintaan) on ainoa, joka on jonkin verran jaksanut motivoida yhtään ketään.

Ryssä pystynee tiivistämään rivinsä johonkin linjaan, ja luonnollisesti UA:n logistiikan pitää pysyä perässä heidän puolellaan. Kupyanskin suuntaan on pidemmät etäisyydet kumipyörillä. Lymanin suuntaan rautatie tulee lähemmäksi.

Harkova-Balaklia rautatie yhteys avattiin mielestäni jo pari viikkoa sitten. Meneekö tuosta eteenpäin ja onnistuuko se lähitulevaisuudessa kohtuullisella työllä (ei poikkinaisia rautatiesiltoja), ei tietoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep, tuossa haastattelussa on monta kohtaa jotka kiinnittävät huomiota:

1) Svatove-Kreminna tie on "Venäjän hallussa, mutta Ukrainan tykistön vaikutuspiirissä joten sinne ei voi mennä" - ehkä, tai sitten Ukraina on jo ottanut ainakin palasen tiestä kuten on huhuttu. Tie olisi siis poikki

2) Ukrainan joukot ovat 20 km etäisyydellä Svatovesta, mutta ei kuulu tykistön ääniä, ei edes vaimeita - ehkä olen väärässä mutta luulisi kuuluvan tuolle etäisyydelle vaikka sitten vaimeina kumahduksina. Sen pitäisi siis kuulua, jos Venäjä iskisi tykistöllä eteneviä kärkiä vastaan. Jos ei iske, miksei? Eikö ole tykistöä millä iskeä? Kranaatit vähissä? Ei ole aidosti tietoa missä kärjen liikkuvat joten ei voida ampua kun ei tiedä minne ampua?

3) "Komentaja sanoo että iskevät lähipäivinä tykistöllä ja sen jälkeen lähdetään vastahyökkäykseen" - kuulostaa hengen nostatukselle ja sille että uskotellaan, miten on suunnitelma jolla voitetaan. Todellisuus lienee toinen, mutta sitä ei voi sanoa ääneen. Sotilas oletettavasti uskoo loppuun asti, kunnes jäävät jyrän alle tai lähtevät paniikissa karkuun

4) voin uskoa että Kreminnan suuntaan olisi saatu toimitettu jotain avustuksia ehkä raskaankin kaluston muodossa mutta Svatove on pohjoisempana. Pitäisi ensin tuoda kalusto Starobilskiin junalla ja ajaa sieltä vajaa 60 km Svatoveen. Hidasta ja työlästä, tosin ei mahdotonta. Voin uskoa että kaupunkiin olisi tuotu jalkaväkeä, mutta sillä on rajalliset vaikutuskeinot, varsinkin jos Ukraina ei edes pyri suoraan hyökkäykseen vaan kiertoon ja saartoon. Silloin ollaan pian samassa tilanteessa kuin Lymaniin jääneet joukot

Sen verran katsoin karttaa että Svatoven kierto pohjoispuolelta ei ole ihan helppoa, koska tieverkko ei yhdisty kätevästi. Sieltä pitää siis kiertää melko paljon pohjoisempaa ennen kuin pääsee lähestymään kaupunkia. Svatoven ja Kreminnan välistä pääsee helpommin katkaisemaan Svatove-Starobilsk välisen tien ja siitä voi edelleen jatkaa pohjoiseen, jolloin Svatoveen koillisesta tulevan tien saa katkaistua. Tällöin tosin pitää liikkua pienempiä ja huonompia teitä pitkin, joten vaarallinen temppu olisi. Svatoven ja Starobilskin välissä on myös vaarassa, jos ryssä päättäisi hyökätä näistä suunnista yhtäaikaa. Perääntymisreittejä olisi, mutta juuri näitä pienempiä ja huonompia teitä pitkin.

Mielenkiintoista nähdä miten Ukraina päättää toimia näiden kaupunkien kanssa. Yksi vaihtoehto olisi kiertää kaukaa pohjoisesta melkein rajaa myötäillen. Sieltä olisi jopa mahdollista ohittaa Starobilsk sen itäpuolelta ja iskeä etelään Novoaidariin tai jopa sen ohi. Silloin pitää muistaa rajan takana Millerovo, jonka suunnasta voisi tulla vastahyökkäys (jos siellä on ketään mitä lähettää hyökkäämään). Tietysti myös oman huoltoreitin pituus kasvaisi hurjan pitkäksi ja sivustojen suojaaminen olisi vaikeaa.

Jos Ukraina lähtisi kokeilemaan tuollaista rohkeaa koukkausta, niin sille voisi antaa nimeksi vaikkapa "Schlieffen plan". Ehkä toinen kerta toden sanoo vai olisiko nimi huono enne?
 
tutka kirjoitti:
Kyllä se oikein päin on; pakoputkisto on koko ajan vaunun oikealla puolella eli ei peilikuva.

Näkisin, että ohjus on osunut moottoritilan takapellin kieppeille, paine nosti konepellin ylös (varmaan vain parilla pultilla kiinni niinkuin meilläkin useimmiten oli) ja räjähdys vaikutti sisätilaan ainakin tornin oikeaan osaan, eli vaununjohtaja ehkä kaputt ja samaten tornin sähköjärjestelmät. Veikkaan, että ajomatkan aikana ampuja (joka näkyy luukulla heilumassa vaunun lähtökäännöksen aikana) on kääntänyt tornin ehkä käsikammella vasempaan, ja ampuu sen ainokaisen laukauksen, joka putkessa on, kun sähköinen latausjärjestelmä ei enää toimi. Pakoputkialtaasta tuleva savu on joko puhjenneen altaan pohjan läpi nousevaa palavaa moottoriöljyä (öljysäiliö on muistaakseni sen alla), mikä selittäisi myös tornista tulevan savun (reikä palopellissä tornin/hytin puolelle), taikka sitten kuski yrittää käyttää suojasavutusta vajaalla menestyksellä.

Ja siis se osa, jossa bemari ajelee ja tornia käännetään hiljalleen, on vaan leikattu välistä pois.

Mutta edelleen ihmetyttää tässäkin, kuinka bemarin miehistö ei menetä toimintakykyään millään, paitsi tässä ehkä vaununjohtajan jalat/torso on luultavasti saanut osumaa, kun liikettä sillä puolella ei näy. Ei ole huono juttu että näitä on meilläkin vielä käytössä. Ihme vekotin. Meille sanottiin, että "ei täällä kukaan toimintakykyinen tai tajuissaan ole, jos osuma tulee rungon läpi".
Klikkaa laajentaaksesi...
Pieni tunnustus pitää antaa tässä kyllä ryssillekin kun menivät tuonne tovereitaan auttamaan pinteestä. Se ehkä ihmetyttää tässä eniten.
Edit: nyt vasta huomasin, että 1:51 näkyy, kun toinen ohjus ujeltaa ohi.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top