Ukrainan konflikti/sota

Osalla "sepoistahan" on välillä ollut valkoinen nauha hihassa, mutta jo aikasemminkin olen bongannut vihreitä nauhoja osalla porukasta.

Molempia värejä esim. alla olevassa viteossa:

Edit: Viteolla suomalaisittain sanottuna myös viheltää!

Mietteitä tästä?
Kieltähän en ymmärrä, mutta tuossa kun raketinheittimellä ammutaan niin tuubista löytyi video, jossa tämän samaisen tapahtuman ohessa puhuttiin "aaveprikaatista". Eli käsittääkseni kyse on näistä todellisuudessa Venäjän armeijan sotilaista tai joikoista, joilla ei ole henkilöllisyyttä/heitä ei ole virallisesti olemassa.
 
Tiedän hyvin, että koko Eurooppa koostui antiikin aikana enemmän tai vähemmän erilaisista heimoista. Myös antiikin maininnat (mm. Tacitus) alkusuomalaisista ovat minulle tuttuja. On kuitenkin rehellistä myöntää, että (kulttuuri)elämä nykyisen Suomen alueella poikkesi vuonna 150 j.Kr. varsin paljon esimerkiksi Rooman kaupungin vastaavasta...
Sehän on selvä, mutta niin se poikkesi muuallakin Rooman ulkopuolisessa Euroopassa (ml. Germania).
 
Viimeksi muokattu:
Edit: Viteolla suomalaisittain sanottuna myös viheltää! Mietteitä tästä?

Kiinnostavaa. Vaikuttaa siltä että ukrainalaisilla todellakin on vastatykistötutkia koska aika tarkkaan tuntui tulevan tulta sinne mistä Grad-rakettit laukaistiin. KORJAUS: Tai eihän se videosta selviä onko sama paikka.
 
Valkoinen nauha on varmaankin taistelutunnus joka erottaa omat vastapuolesta.

Vihreä nauha taas vaikuttaisi piällysmiehen tunnukselta.


Sanoisin kyllä, että ei ole piällysmiehen tunnus ainakaan. Postaamassani videossa sekä muuallakin nähnyt vihreää nauhaa ihan "alemman tason" ukoilla.

Nimimerkki Nemen kannalla itsekin tässä.
 
Lannelle ja varsinkin EUlle paras mahdollinen tilanne ei suinkaan ole etta Ukrainassa olisi sota separatisteja vastaan vaan se etta siella ei sodittaisi lainkaan. Mielestani EU on ilmaissut erittain tarkasti mielipiteensa Venajan toimista Ukrainassa. Venajan on vedettava joukkonsa pois Ukrainasata ja lopetettava separastistien aseellinen, poliittinen seka taloudellinen tuki. Tuossa siis lyhyesti sanottuna se mita EU Venajalta vaatii.

Kyvyton ja toiveikas lansi??? Viime sodista lahtien eurooppalaista elintasoa on rakennettu milloin mihinkin suuntaan eika siina aina olla onnistuttu halutulla tavalla mutta kuitenkin meidan on tunnustettava etta globaalisti ottaen eurooppa on hyva ja turvallinen paikka vaikka meidan poliittinen johto nyt tuntuukin olevan lahes autismisia Ukrainan tapahtumien suhteen... Kaikista liikkeella olevista huhu puheista ihmiset ovat luoneet sellaisen kasityksen etta Venajan talous kaatuu "huomenna", jne. Alusta alkaen niin venalaiset ekonomistit kun myos osa lantisista ekonomeista ilmaisivat ettei taloudellisilla pakoitteilla kyeta juurikaan vaikuttamaan Venajaan lyhyella seka keskipitkalla tahtayksella. Ilmaistiin etta vasta pitkalla tahtayksella vaikutukset tulevat olemaan merkittavia... Rupla laskee... Venajan talous hipoo roskalaatikko tasoa... koirat haukkuu mutta karavaani kulkee ja Venaja tukee yha voimakkaammin ita-Ukrainan kapinallisia.
Ehka Ukrainan kannattaisi siirtya 15 - 20 vuoden tahtaimeen konfliktin ratkaisemiseksi, en tieda mutta aiemmin esitettyyn kysymykseen kuka olisi parempi presidentti Poroshenkon tilalle niin uskon hanen olevan se paras talla hetkella. Mailmanpankin johtaja Christine Lagarde ilmaisi Le Mondelle 24.01 etta "nos interlocuteurs ukrainiens sont sérieux" mika tarkoittaa etta Ukrakinan taloudesta vastuussa olevat politiikot ovat luotettavia ja patevia.

Niin, se olisi tietenkin lännen (ja varmaan suurimman osan kannalta) paras vaihtoehto ettei Ukrainassa sodittaisi laisinkaan mutta kun siellä nyt soditaan ja kun näyttää vahvasti siltä ettei sota ole loppumassa lännen puheista ja toiveista huolimatta, lännelle paras vaihtoehto tässä tilanteessa on nähdäksi nykyinen tilanne tai jäätynyt kriisi kuin, että alueella aloitettaisi laajamittainen sota jonka laineet uhkaisivat aivan toisella tapaa rauhaa lännessä.

Sitä tuskin kukaan kiistää etteikö länsi ole puhunut ja esittänyt vaateita Venäjälle - kuten kirjoitit, mutta toistaiseksi puheista ei ole ollut mitään hyötyä. Ne eivät pahemmin lämmitä kylmenneissä kodeissa tai hautuumailla kun haudataan sodan uhreja, näyttää siltä ettei niillä ole toivottua vaikutusta Venäjään. Putin toteuttaa politiikkaansa (imperialistisnationalistista politiikkaa, josta on ollut viitteitä olemassa jo vuosien ajan) piittaamatta puheista ja toiveista - onko siis tehtävä jotain muuta vai toivottava, että nykyinen tai hiukan kiristetty pakotetaso riittää lannistamaan Venäjän?

Minäkään en ole uskonut, että Venäjän talous ja yhteiskunta hetkessä romahtaa, maalla on käytössään kuitenkin huomattavat reservirahastot joiden yksin on arvioitu riittävän vakauttamaan tilannetta vuosien ajaksi (2-4 vuotta, karkea arvio) joten veikkaanpa, että tilanne tulee olemaan toiveista huolimatta se, että ensinnä alkaa toden teolla rakoilla lännen rintama - tästä on jo näkysällä merkkejä, mutta syrizan voitto Kreikassa, nationalistiryhmien painoarvon kasvaminen tietyissä (ja Venäjän tuki näille ryhmille) maissa hajauttaa EU:ta ja voi saada aikaan sen, että Suomen kaltaisten "väyrysläisten" kanssa ryhdytään rakentamaan rauhaa Moskovan kanssa kysymättä sitä mitä mieltä ukrainalaiset asiasta ovat. Kenties sen rauhan tähden eurooppalaiset ovat valmiit uhraamaan noin 45 miljoonaa ukrainalaista. Ei olisi ensimmäinen kerta...

Minäkään en tiedä olisiko Ukrainalla Poroshenkoa parempaa presidenttiä - Klitshko on liian kokematon, vastaavasti hiukan arvelluttaa jos joku äärinationalisti olisi maan puikoissa - sekään ei välttämättä olisi pidemmällä tähtäimellä Ukrainalle eduksi. Voi olla, ja todennäköisesti onkin, että Poroshenko on nähdyistä ehdokkaista paras - ei loistava mutta paras.

En ole uskonut kriisin nopeaan ratkaisuun enää aikoihin (olen kirjoitellut tästä aiheesta toisaalla huomattavan paljon). Pidän todennäköisinä vaihtoehtoina sitä, että lopulta Venäjä saavuttaa tiettyjä tavoitteitaan joita lännessä (ja Ukrainassa) ei hyväksytä ja sen seurauksena sotatila hiljalleen hiipuu vuosien kuluessa jäätyneeksi kriisiksi ja Ukrainan itäosiin muotoutuu miljoonien asukkaiden "transnistria". Ukraina voi tavalla tai toisella selvitä itsenäisenä valtiona, mutta rampautuneena - alueitaan menettäneenä - jonka jälkeen ukrainalaisten on ryhdyttävä rakentamaan tulevaisuutta ja maataan kyseinen asetelma ymmärtäen (vaikka ei välttämättä hyväksyen). Näin siis raadollisesti ajateltuna vaikka toki toivon, että saavutettaisi rauha ja Venäjä vetäytyisi ainakin idässä (Krimiä pidän de facto menetettynä alueena, siitä Venäjä ei hevin luovu). Maailma ei ole läheskään aina oikeudenmukainen, joten en elättele toiveita oikeudenmukaisesta lopputuloksesta vaan epäilen tulevaksi ratkaisun, jossa ukrainalaiset lopulta menettävät paljon - liikaakin.

vlad.
 
Kiinnostavaa. Vaikuttaa siltä että ukrainalaisilla todellakin on vastatykistötutkia koska aika tarkkaan tuntui tulevan tulta sinne mistä Grad-rakettit laukaistiin. KORJAUS: Tai eihän se videosta selviä onko sama paikka.

Jenkit lupasi niitä ja jossain vaiheessa oli uutisointia että useammalle Ukrainan kentälle laskeutui rahtikoneita ja kentät oli kiinni.
Ilmeisesti silloin saapui tutkat+muuta ei tappavaa materiaalia.
 
Jenkit lupasi niitä ja jossain vaiheessa oli uutisointia että useammalle Ukrainan kentälle laskeutui rahtikoneita ja kentät oli kiinni.
Ilmeisesti silloin saapui tutkat+muuta ei tappavaa materiaalia.

Tätä on varmaan täällä jo pohdittukin ja pahoittelen mikäli jankkaan vanhaa asiaa. Mutta mikähän mahtanee olla sitten Ukrainan armeijan taito käyttää kalustoa (esim. vastatykistötutkia) taistelukentällä. Voisin kuvitella, että jonkinlainen pikakoulutus on tavarantoimittajan taholta ainakin annettu.
 
Rahalla sitä parasta moraalia saa ostetuksi?

Ukrainan hallitus on päättänyt, että ns. terrorismisvastaiseen operaatioon osallistuville sotilaille ryhdytään maksamaan erillistä palkkiota vihollisen kaluston tuhoamisesta. Terrorisminvastaisella operaatiolla tarkoitetaan Itä-Ukrainassa käytäviä taisteluja Venäjän tukemia separatisteja vastaan.

Asiasta kertoneen virolaisen Postimees-lehden mukaan erilaiset kalustot on hinnoiteltu erikseen:

Vihollisen auton tuhoamisesta saa noin 664 euroa, panssarivaunun tuhoamisesta noin 2 658 euroa, raketinheittimen tuhoamisesta noin 3 322 euroa ja sotilaslentokoneen tuhoamisesta 6 700 euroa.

Vuorokausi rintamapalveluksessa tuo sotilaalle noin 55 euron palkkion.

Ukrainan armeija sanoo onnistuneensa tuhoamaan viime päivinä partioiskuilla muun muassa separatistien lentokoneita ja raketinheittimiä.

Kuukauden palkka yhdestä tankista. Monikohan selviää nostamaan rahaa.
 
Taitaa tuo 2600 euroa vastata parin kuukauden palkkaa Ukrainassa, 55 euroa/päivä on myös paljon ottaen huomioon Ukrainan normaalin palkkatason.
 
Rahalla sitä parasta moraalia saa ostetuksi?

Kuukauden palkka yhdestä tankista. Monikohan selviää nostamaan rahaa.

Jaahas tulee oikein erään valtion harjoittama palkkiopolitiikka.

IMG_0473.20164927_std.jpg


Rahayksikkönä on rhodesian dollari. Vertailun vuoksi maatyöläinen sai 17-40 dollaria kuussa (majoituksesta ja ruuasta riippuen). Valkoisten duunareiden palkat huitelivat sadoissa dollareissa per kk. Farmin musta turvamies sai 70-90 dollaria kuussa jne... Jos aihe kiinnostaa niin kannattaa googletella hakusanalla "Bounty Hunting in Rhodesia".
 
Kun katsoo sitä kuoppaa, minusta joukot pitäisi vetää pois ja ryhmittää uudelleen. Toinen vaihtoehto olisi työntää pullonkaula auki.

Kyllä se ukrainalaisten tilanne siellä näyttää täältä käsin aika hankalalta. Reservistä pitäisi löytyä PSV:ja + mekanisoitua jalkaväkeä painamaan pussin reunat koilliseen ja lounaaseen.
Mahtaako UA:lta löytyä kykyä?
 
Taitaa tuo 2600 euroa vastata parin kuukauden palkkaa Ukrainassa, 55 euroa/päivä on myös paljon ottaen huomioon Ukrainan normaalin palkkatason.

Palkkataso Ukrainassa ei ole kovinkaan korkea, se meidän kaikkien on syytä pitää mielessä. Esim. ennen sotaa L ansaitsi donetskilaisessa instituutissa 2500-3500 hryvniaa kuukaudessa - keskimäärin ansiot olivat 3000 hryvniaa kuukaudessa.

L:n hyvän ystävän sisko toimii lääkärinä ja hänen kuukausiansiot olivat pääsääntöisesti haarukassa 10 000-15 000 hryvniaa kuukaudessa.

Tällä hetkellä yhdellä eurolla saa himpun verran yli 18,00... hryvniaa eli siitä voi päätellä millainen palkkataso maassa on ollut viime vuoden puolella.

vlad.
 
Osalla "sepoistahan" on välillä ollut valkoinen nauha hihassa, mutta jo aikasemminkin olen bongannut vihreitä nauhoja osalla porukasta.

Molempia värejä esim. alla olevassa viteossa:

Edit: Viteolla suomalaisittain sanottuna myös viheltää!

Mietteitä tästä?
Osaako @Maidan sanoa murteesta mitään? Venläisiä vai Ukrainalaista alkuperää?
 
Back
Top