Ukrainan konflikti/sota

Heinrich kirjoitti:
Krimin silta ei ole vain logistinen tie. Sitä pitkin kuljetetaan ammuksia ruokkimaan sotaa, ja se militarisoi Krimin niemimaan. Meille kyseessä on vihollisen väline, joka rakennettiin kansainvälisistä laeista piittaamatta. Siksi se on ymmärrettävästi kohteemme, ja mikä tahansa kohde, joka edistää sotaa rauhan sijaan, on neutraloitava.

- Presidentti Zelenskyi

www.pravda.com.ua

Crimean Bridge is a Ukrainian target which should be neutralised – Zelenskyy

President Volodymyr Zelenskyy has said that the Crimean Bridge is a legitimate target for Ukraine because Russian invaders use it to transport weapons. This target should be neutralised, the president has said.
www.pravda.com.ua www.pravda.com.ua
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä asiaa juuri tuon selkeämmin voi sanoa. Kysymys kuuluu: miksi Zelensky sanoi sen ääneen juuri nyt?

Tämä voi olla tarkoitettu selittämään aikaisempia iskuja siltaa vastaan, jos kulisseissa jotkin tukijat ovat kommentoineet niitä negatiivisesti. TAI tämä voi olla suora vastaus, kun Putin sanoi sillan olevan siviililiikennettä varten ja siten iskut sitä vastaan ovat "väärin".

Oletan että vähän molempia, tosin optimistisin näkemys olisi että tämä on tarkoitettu osaltaan pehmentämään reaktioita tuleviin iskuihin (sikäli kun sellaisia nähdään). Zelensky ottaisi siis henkilökohtaisesti kantaa asiaan, jotta ei jää epäselvyyttä mitä mieltä hän on. Jos siis iskut siltaa vastaan jatkuvat, hän voi sanoa että tästä syystä ne jatkuvat.
 
Viimeksi muokattu:
Ukraina on maailman miinoitetuin valtio. Ohittaa Afganistanin ja Syrian. Miinoja on viimesen kolmenkymmenen vuoden aikana ennennäkemättömästi. Miinavaara on noin 30%:lla Ukrainan alueesta.

HALO Trust open source lähteiden pohjalta on arvioinut noin 2300 miinatapausta hyökkäyksen alusta nyt heinäkuuhun. Samassa ajassa YK:n laskujen mukaan miinoihin, ansoihin tai räjähdejäämiin on kuollut 298 siviiliä, joista 22 lapsia. Sekä 632 vammautunutta. (YK:n laskelmistakin voinee arvioida, että UA-sotilaita on mennyt melkoisesti enemmän). :(

Halon kuvassa punaisella miinat, sinisellä räjähtämättömät ammukset ja ansoitukset.
1690025968119.png
Raivaus tulee viemään vuosikymmeniä ja miljardeja $. Maailmanpankki arvioi miinanraivauksen maksavan 2-8$/m2, josta tulee ~40Mrd$ sodan loppumisen jälkeen. 'Asiantuntijat' ovat laskeneet, että 500:lla miinanraivausryhmällä kuluisi 750 vuotta haravoida alueet kokonaan läpi. Hitautta lisää, että tehokas aikaikkuna raivaukselle on lyhyt: keväällä roudan sulaesssa ja kuivuessa, ennenkuin maanviljelijät lähtevät töihin. Muta- ja routa-aikaan tehtävä on hankalampi.

Kambotshassa miinanraivaus on kestänyt tähän mennessä 30 vuotta, ja arvioidaan tarvittavan vielä ainakin viisi vuotta (tosin länsimaisessa Ukrainassa raivaus on varmasti järjestelmällisempää ja tehokkaampaa).

@Washington Post
 
Viimeksi muokattu:
Antares kirjoitti:
Eipä asiaa juuri tuon selkeämmin voi sanoa. Kysymys kuuluu: miksi Zelensky sanoi sen ääneen juuri nyt?

Tämä voi olla tarkoitettu selittämään aikaisempia iskuja siltaa vastaan, jos kulisseissa jotkin tukijat ovat kommentoineet niitä negatiivisesti. TAI tämä voi olla suora vastaus, kun Putin sanoi sillan olevan siviililiikennettä vasten ja siten iskut sitä vastaan ovat "väärin".

Oletan että vähän molempia, tosin optimistisin näkemys olisi että tämä on tarkoitettu osaltaan pehmentämään reaktioita tuleviin iskuihin (sikäli kun sellaisia nähdään). Zelensky ottaisi siis henkilökohtaisesti kantaa asiaan, jotta ei jää epäselvyyttä mitä mieltä hän on. Jos siis iskut siltaa vastaan jatkuvat, hän voi sanoa että tästä syystä ne jatkuvat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvin kirjoitettu. Itse ajattelin samaa mutta en olisi osannut näin hyvin kirjoittaa.

Putinin kommentteihin vastakommentti ei ole tärkeä. Mutta lännen reaktioihin on hyvä vaikuttaa etukäteen. Erityisesti jos iskut tehdään uusilla aseilla joiden toimittamista länsi on empinyt pitkään.

Ukraina tuhoaa sotilaskohteita.
 
WardLittell kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Pietarilainen Anna, 51, vähätteli Krimin tilannetta vain päiviä ennen sillan räjähdystä – Näin venäläiset matkailevat sodan keskellä

Ukrainan sodan tuomat sanktiot ovat harventaneet venäläisten turistien liikenneyhteyksiä ankarasti etenkin Eurooppaan.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Ai että :ROFLMAO: Tästä minä nautin(y), alkaa sodan todellisuus lyödä " lomaryssän" kasvoille.
Klikkaa laajentaaksesi...
No tjaa… Kävin viime viikon lomailemassa Kroatiassa ja rannalla kuului ihmisäänien lisäksi päivittäin venäjänkielistä puhetta. Mietin, että antaako NATO- ja EU-maa Kroatia tosiaan vielä viisumeita venäläisille lomailua varten. Toisaalta yksi venäläinen porukka tuntui puhuvan tarvittaessa myös saksaa, joten ehkä olivat Saksan kansalaisia. On myös mahdollista että jotkut venäjää puhuvat olivat Ukrainasta tai esim. Baltian maiden venäläisiä. Asia ei ole siis aivan yksioikoinen.
Joka tapauksessa eka miete oli, että nämä täällä vain lomailevat samalla, kuin maanmiehensä suorittavat Ukrainassa kansanmurhaa.
 
ido59 kirjoitti:
Jos tiedot pitävät paikkaansa, että USA:ssa ATACMS-luolien oven avautuisivat ja F-16 nyt halutaan kiiruhtaa, lienee taustalla jokin muuttunut tiedustelutieto sotatilanteesta, sen uhasta tai mahdollisuuksista. Sekä (USA:n näkemästä) eskalaatiovaarasta. Merkittäviä asejärjestelmiä, jotka varmasti vituttavat ryssää.

Jos näin, saattaisi yhtäkkiä jotain muutakin yllättävää asetukea olla tulossa. Mutta kunhan nyt ensin edes nämä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Now or never. Vuoden päästä Jenkkien vaalit puskee jo päälle. Nyt kun rysäytetään virta liikkeelle, niin kestää aikansa että hanat saadaan suljettua jos suhdanteet muuttuu vallan vaihtuessa.
 
Tutkin hieman lisää Ukrainan ilmatorjunnan Facebook-sivuilla annettuja torjuntailmoituksia. He kirjoittavat Shahed-136/131 laukaisujen osalta usein aika ympäripyöreästi, tähän tyyliin (alleviivaus minun):

Three Kalibr cruise missiles were launched from a submarine in the Black Sea and eight Iranian-made Shahed-136/131 attack drones were launched from the eastern coast of the Sea of Azov.

Ilmoituksia on kuitenkin annettu paljon ja toisinaan niissä annetaan lennokkien suunnan lisäksi ainakin laukaisualueen nimi ja toisinaan (harvemmin) tarkempi sijainti.

Koostin näistä taulukon, joka on toki puutteellinen:
1690029991768.png
Toisinaan he kirjoittavat laukaisualueen perään sulkuihin nimen tähän tyyliin:

On the night of July 12, 2023, Russian invaders attacked Ukraine from the north-eastern direction (Kursk) with Iranian-made Shahed-136/131 attack drones.

Olen huomannut, että tästä on vaihtelevia käytäntöjä eli joskus sulkuihin laitetaan alueen nimi, mutta joskus tarkoitetaan tarkempaa sijaintia eli kaupunkia. Täten tuo "north-eastern direction" voi tarkoittaa Kurskin kaupunkia tai arvatenkin sen lähellä sijaitsevaa sotilaslentokenttään.

Shahed-136/131 laukaisualustana näkee usein niitä kuorma-autojen päälle rakennettuja kipillä varustettuja kevyitä lavoja, joten teoriassa voisi kuvitella että laukaisut voisivat tapahtua mistä vain (jos on kettäristi liikkuva alusta). Käytännössä ryssälle näkyy vakiintuneen sellainen käytäntö että laukaisut tapahtuvat tarkasti valvotuista kohteista eli usein sotilaslentokentät, mutta ainakin Krimin osalta Chaudan harjoitusalue mainitaan usein.

Huomionarvoista myös: Valko-Venäjä on viimeksi mainittu laukaisun lähtöpaikkana / lähtösuuntana 17.11.2022. On hyvin mahdollista, että sieltä ei ole lennätetty Shahed-136/131 droneja sen jälkeen. Ehkä Lukashenko halusi tehdä pesäeroa Venäjän sotaan? Ehkä tekivät sopimuksen, jossa Valko-Venäjä lupasi jotain muuta yhteistyötä, kunhan vastineeksi laukaisut heidän alueeltaan päättyvät? En muista, että hetkeen olisi uutisoitu risteilyohjusten laukaisuista Valko-Venäjän ilmatilassa. Khinzaleita kantavat MiG-31K koneet nouset lentoon Valko-Venäjän sotilaslentokentiltä, mutta en muista, ampuvatko ohjukset Venäjän ilmatilasta vai onko uutisoitu että Valko-Venäjän ilmatilasta?

-

MUOKKAUS: tuossa ylempänä on lainattu se, mitä ukrainalaiset ovat kirjoittaneet torjuntailmoituksillaan. Minä arvaan seuraavassa taulukossa, mitä tuossa voitaisiin tarkoittaa:

1690031127196.png
Chauda training ground tarkka sijainti ei ole vielä selvillä mutta toisinaan laukaisupaikaksi sanotaan "Cape Chauda, Crimea". Kuvauksien mukaan tämä olisi Kerchin niemimaan eteläinen alue. Merkitsin koko niemimaan mahdolliseksi sijainniksi, tosin virheen mahdollisuus on ilmeinen.

Kolmen yllä mainitun sotilaslentokentän sijainnit kartalla: LÄHDE

1690032479057.png
 
Viimeksi muokattu:
JASSMi Joensuu kirjoitti:
No tjaa… Kävin viime viikon lomailemassa Kroatiassa ja rannalla kuului ihmisäänien lisäksi päivittäin venäjänkielistä puhetta. Mietin, että antaako NATO- ja EU-maa Kroatia tosiaan vielä viisumeita venäläisille lomailua varten. Toisaalta yksi venäläinen porukka tuntui puhuvan tarvittaessa myös saksaa, joten ehkä olivat Saksan kansalaisia. On myös mahdollista että jotkut venäjää puhuvat olivat Ukrainasta tai esim. Baltian maiden venäläisiä. Asia ei ole siis aivan yksioikoinen.
Joka tapauksessa eka miete oli, että nämä täällä vain lomailevat samalla, kuin maanmiehensä suorittavat Ukrainassa kansanmurhaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse olin kesäkuussa Bulgariassa, Ukrainalaisia oli todella paljon, yhden ryssänkilpisen auton näin koko parin viikon aikana. Jos erotat ryssän mölinän ja Ukrainan toisistaan niin ok mutta en vetelisi ihmeellisiä johtopäätöksiä näistä tekemistäsi havainnoista. Pääseekö ryssät edes EU-alueelle muuten kuin tietä pitkin?

Vähän OT mutta antakaa armoa.
 
Venäjän liittoneuvoston (senaatin) varapuhemies on kovin raivoissaan RIA Novostin toimittajan kuolemasta rintamalla väitetysti rypäleammuksesta. Hänen mukaansa kuolema paljastaa amerikkalaisten ja ukrainalaisten valheet joiden mukaan rypäleammuksia ei käytettäisi siviilejä vastaan.

Kosachev blamed Ukraine and the USA for the death of journalist Zhuravlev in the Zaporozhye region​

MOSCOW, July 22. /TASS/. The wounding of journalists and the death of RIA Novosti correspondent Rostislav Zhuravlev as a result of an attack by the Armed Forces of Ukraine on the Zaporozhye region using cluster munitions speaks of the falsity of the statements of Americans and Ukrainians about the non-use of weapons against civilians, the responsibility for this crime falls on Kiev and Washington equally. This was announced on Saturday by the vice-speaker of the Federation Council Konstantin Kosachev.


"The use of cluster munitions is inhumane and should be excluded from the practice of warfare. And all the assurances of the Americans and Ukrainians about the absence of plans to use these weapons against non-combatants turned out to be pure lies. The responsibility for this crime lies equally with Ukraine and the United States," the senator wrote on his Telegram channel.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://tass.ru/politika/18338379
 
Viimeksi muokattu:
Tällaista huhua liikkeellä: tulevana tiistaina kuultaisiin ehkä seuraavasta avustuspaketista.

The US plans to announce as soon as Tuesday a new military aid package for Ukraine worth up to $400 million, primarily comprised of artillery, air defense missiles and ground vehicles as Ukraine's counteroffensive grinds on, US officials said.

Included in the package are several Stryker AFVs, mine clearing equipment, munitions for NASAMS, munitions for HIMARS, anti-tank weapons including TOW and Javelin and munitions for Patriot and Stinger anti-aircraft systems, according to the officials.

https://twitter.com/x/status/1682752114756403204
 
runtik kirjoitti:
Hattu päästä näiden vapaaehtoisten osalta:

www.is.fi

Maastoauto ajoi miinaan Ukrainassa, suomalainen taistelija loukkaantui vakavasti – video ei herkille

Peitenimillä ”Joker” ja ”The Finn” tunnetut suomalaiset haavoittuivat sotiessaan Ukrainan puolesta. He kuuluivat samaan tiimiin kuin Ukrainassa surmansa saanut suomalaistaistelija.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
YLE saatana riekkuu näitä äärioikeistolaisiksi. Osaltaan pelastavat tuolle Suomen pravdalle vapauden julkaista, ja ne käyttävät vapauttaan myötävaikuttamaan vihollisen tarkoitusperiä.

Jätän loppukaneetin kirjoittamatta :camo:

yle.fi

Suojelupoliisi: Ukrainaan taistelemaan lähteneitä äärioikeistolaisia on palannut takaisin Suomeen

Suojelupoliisi ei kommentoi sodasta palanneiden äärioikeistolaisten tarkkaa lukumäärää. Supon mukaan sota-alueella toimiminen lisää ääritoimijoiden radikalisoitumisen todennäköisyyttä.
yle.fi yle.fi
 
T-80 tuleen jossain 45. tykistöprikaatin toimesta.

https://twitter.com/x/status/1682738814811508736

Pari ryssien "mil bloggeria" haavoittunut joissain tukikohtaiskuissa, ei olisi voinut sattua paremmille tyypeille.

https://twitter.com/x/status/1682719566806523905

Blinken on vähän eri mieltä siitä onko vastahyökkäys edessäpäin vai takanapäin, lienee paremmat tiedot asiasta kuin meistä kenelläkään joten syytä kuunnella. Kaluston esiintyminen tai tässä tapauksessa esiintymättömyys on minulle varmin merkki, että muutamalla prikaatilla haluttiin kokeilla ja luoda se paine joka tiivisti ryssiä pari kymmentä kilometriä leveälle kaistaleelle. Syvyyttä haluttiin pois ja suurempi osa suoralle iskuetäisyydelle ja siinä ovat onnistuneet.

https://twitter.com/x/status/1682750605087866882
 
Viimeksi muokattu:
Tässäkin ketjussa on spekuloitu, miksi Girkin on saanut puhua melko vapaasti ja hyökätä toisinaan vallanpitäjiä vastaan (kunnes nyt tuli raja vastaan).

ISW kirjoittaa yllättävän avoimesti heidän näkemyksestä (ei ole ensimmäinen kerta kun sanovat tämän twitterissä - toki kyseessä vain heidän arvionsa): Girkinin taustalla vaikuttaa "tuntematon silovikki" joka on mahdollisesti FSB:läinen. Hän olisi käyttänyt Girkiniä viestikanavaa oman eturyhmänsä / valtaryhmänsä etujen edistämiseen sekä paljastaakseen valikoitua tietoa Venäjä internetin ultranationalistien yhteisölle.

Helppo uskoa että voisi olla jotain tuollaista taustalla, tosin tuo ei ole ainoa uskottava selitys. Enemmän kiinnostaisi, miten nämä eri selitykset ottavat huomioon Girkinin pidätyksen ja koppiin sulkemisen (ns. tutkintavankeus kestänee kahdesta kolmeen kuukautta eli mies on ainakin tämän ajan pois valokeilasta).

ISW has consistently assessed that #Girkin likely has the backing of an unknown silovik – possibly w/i the Russian #FSB – who promoted their interests by using Girkin as a conduit to reveal select information to Russia’s online ultranationalist community.

https://twitter.com/x/status/1682771125606989824
 
Näitä AS-90:iäkin on tulossa vielä lisää käyttöön koulutetun miehistön kera, joten ei missään tapauksessa olisi ollut aloittaa massiivista hyökkäystä ennenkuin kuin parisensataa tykkiä ja rypäleammukset ovat käytössä, eli näiden kaikkien toimitus hyökkäyksen jälkeen olisi ollut todella heikosti ajoitettu kokonaisuus. Katsotaampa rauhassa minkälaista jälkeä tulee kun ryssiä aletaan häätämään oikein reilummalla kädellä.

https://twitter.com/x/status/1682714951582990336


Ukrainan varapuolustusministerin mietteitä:

The military initiative at the front went to the side of Ukraine - Defense Deputy Minister Volodymyr Gavrilov


ENGLISH SUB


"Along the line, no matter what they say now that the Russians tried to do something in the Kupyansk area, it was a desperate attempt to somehow pull our forces away from other directions. But in general, the whole initiative is now on our side. This is important for our partners, especially the military. They understand all the challenges associated with changes and other issues, there is a constant exchange of information with partners, consultations on this topic. It is important that we progress every day. Somewhere by 100 meters, somewhere - by a kilometer. Every day we gnaw away our territory, we gnaw away the first and second lines of defense where Russia was able to build something."

The Deputy Minister of Defense also added that everyone understands that Ukraine has not yet used its full resources. Therefore, no one has any doubts about the continuation of the assistance and that sooner or later we will succeed.

"It is clear that people sitting in warm rooms, watching the Internet and television, would like things to happen faster, but the reality is that you have to take into account what is happening on the ground."

Linkki

Samalla Krimin suunnasta tulevaa ryssien huoltoa on tuhottu aika massiivisesti viime päivinä. Silta tietenkin kirsikkana kakun päällä, mutta sen lisäksi ainakin näihin kartan kohteisiin on isketty pelkästään tänään.

Linkki

20230722_185024.jpg

Sanompa vain, että sotia ei voiteta ampumalla ohjuksia viljasiiloihin, siihen tarvitaan vähän erilaisia toimia joihin Venäjä ei näytä olevan enään kykenevä niin sitten se käyttäytyy kuin kiukutteleva pikkulapsi.
 
Viimeksi muokattu:
Zaharova vannoi venäläistoimittajan tappaneiden saavan rangaistuksen ja USA tietenkin on osasyyllinen. Hänen mukaansa kyseessä oli tarkkaan suunnattu isku journalistijoukkoa vastaan jotka olivat tutkimassa rypäleammusten käyttöä asutuskeskuksia vastaan. Venäläiseen tapaan Zaharova kertoo rypäleammusten olevan kiellettyjä suuressa osaa maailmaa mutta jättää kertomatta että Venäjä ei kuulu tähän joukkoon.

Zakharova promised punishment for those responsible for the death of a RIA Novosti correspondent​

MOSCOW, July 22. /TASS/. Those who are guilty of the brutal massacre of the Russian journalist Rostislav Zhuravlev will receive the deserved punishment, and the suppliers of cluster munitions to Kyiv will also share the responsibility. This is stated in the comments of the official representative of the Russian Foreign Ministry, Maria Zakharova, distributed on Saturday.


"Those responsible for the brutal massacre of a Russian journalist will inevitably suffer a well-deserved punishment. Those who supplied cluster munitions to their Kiev protégés will share the full measure of responsibility," the diplomat noted.

According to Zakharova, Kyiv "continues the practice of criminal terror." She recalled that on Saturday afternoon, as a result of artillery strikes by cluster munitions by the Armed Forces of Ukraine on a group of journalists from the Izvestia Information Center and the RIA Novosti news agency, three more were injured. "Everything indicates that the attack on the journalistic group was not carried out by chance. Correspondents were collecting materials for reporting on shelling by militants of the Kiev regime of settlements in the Zaporozhye region with cluster munitions banned in many countries of the world. Those that are supplied to Kiev by the United States," continued the representative of the Russian Foreign Ministry. journalists

According to the diplomat, there are no illusions that the relevant international structures would prefer, as before in such cases, "to turn a blind eye to this heinous crime," which "makes them accomplices in Kiev's terrorist lawlessness."


“This cynical narrow-mindedness once again confirms their political bias and dysfunctionality. The silence of such institutions does not mean at all that the evil has been given an indulgence for murder and the desire to drown out the uncomfortable truth,” Zakharova summed up.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://tass.ru/politika/18339299
 
Ei ihme jos venäläistä "journalistia" on vaikea erottaa sotilaista: tässy yksi näistä "töissä":

This is why Russian propagandists in the occupied territories of Ukraine are considered legitimate targets

Anyone who participates in reloading guns, rides on military vehicles, has no identifying marks, but carries a weapon becomes a combatant.

The video shows Sergei Zenin, a propagandist for the Kremlin's "Russia-1" channel.

Videon tekstitys:

Helping the military is considered a violation of journalistic ethics, and we have always adhered to these norms, but I am sure this is a special case.

Actually, it was not allowed before, but now it is allowed because we are fighting for our Motherland and we are fighting in fact with fascists.

https://twitter.com/x/status/1682768058790600704
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top