Uusi taistelijan ase

Pitäisikö meidän tavallisten tehdä sulle aaltoja ja heitellä ruusuja, kun sulla on 8 aselupaa?

Kysyit asiaa ja vastasin siihen. Ei siinä ole sen kummempaa.
Aseluvat nyt ei itsessään ole mikään tae siitä, että tuntee kaikki aseenkäyttötilanteet. Eikä intin käyminenkään. Toki mitä enemmän erilaisissa tilanteissa on, niin sitä enemmän oppii ja ymmärtää ettei osaa kaikkea. Minulla on kovilla ladatun aseen kantotunteja n. 8000 ja silti tapahtuu virheitä. Esim. pari viikkoa sitten kaveri kysyi saako hän katsoa pistooliani. Otin sen vyöltä irrotin lippaan ja vedin varmistetusta aseesta kahdesti liikkuvat taakse ja ojensin aseen kaverille lukko auki ja siten, että näkee lippaan olevan poissa ja patruunapesä tyhjä. Ja sen jälkeen etsin heinikosta sinne lentänyttä patruunaa. En muistanut, että oli aamulla vetänyt patruunan pesään. No siinä oli hyvä rutiini, kun tyhjensin aseen. Sanoin läsnäolleille, että en muistanut enää, että pistooli oli ladattu. Ja kerroin mikä hyöty oli, kun käsittelin asetta kuten se olisi ladattu, vaikka luulin sen olevan tyhjä.
Samalla tavalla mä olisin pistoolin ojentanut. Pahin virhehän on luottaa omaan virheettömyyteensä niin, ettei kiinnitä huomiota siihen mitä on tekemässä.
 
Noh, Puolustusvoimat on selvästi kuitenkin eri mieltä kun tyhjälaukaus kuuluu normaaliin aseenkäsittelyyn.

Pitäisikö kuulua? Ehkä kasa nopeammin kuolettuneita jousia on lopulta pieni hinta vs. siihen jos tapahtuu vahingonlaukaus joka aiheuttaa peruuttamattoman vahingon.
Tämä on myytti, jousi ei kuoleennu staattisessa pidossa. Se kuoleentuu liikkuessa.

Kerron yhden vahingonlaukaus tapahtuman. Joukkueen puolustusammunnat. Ammunnat päättyi. Muut loppupalautetta, aseiden tarkistusta yms varten muotoon aukeelle. Paitsi, eräs jääkäri sai tehtäväksi käydä kapiaisen kanssa kääntää janttereista (tai jokin vastaava nakkihomma) virrat pois.
Jääkärin tulessa muotoon, muiden aseet oli jo tarkistettu ja löpinät loppumassa ja siirtyminen majoitukseen. Väsyneenä, märkänä yms Jääkäri ei tajunnut sanoa, että hänen asetta ja lippaita ei ole tarkistettu.
Teltoissa sit aseiden huolto, jonka myös Jääkäri suoritti. Huollon jälkeen kuten opetettu, liikkuvat taakse ja tyhjä laukaus ja sarja teltan katosta läpi. Oli vaan väsyneenä laittanut eka sen lipastetun lippaan kiinni.
Olisiko tämä jäänyt tapahtumatta, jos hän olisi vain varmistanut aseen ja seuraavana päivänä virkeänä tajunnut, että ei prkle, kovia vielä lippaassa? Kuka tietää, koska onneksi Jääkäri tajusi ilmoittaa majoitukseen siirryttäessä, että hänen asetta ja lippaita ei ole tarkistettu.
En muista onko näitä käynyt kovilla, mutta paukkupatruunoilla on.
 
Useassa varuskunnassa oli tämän muutoksen jälkeen se tapana, että tyhjälaukaus ammuttiin vasta, kun kovapanosammunnat päättyivät. Aiemminhan niitä napsuteltiin aina ennen tauluille menoa jne.
Tämä on lähes poikkeuksetta oma kokemus PV:n ammunnoista reserviläisenä. Tyhjälaukaus käskettynä vasta kovapanosammuntojen lopussa, kuulo suojattuna. Ammuntojen välillä esim. tauluille mentäessä patruunapesän tarkistus, aseen varmistaminen ja piippukontrolli. Varusmiehenä ollessa litania oli aseiden tilan varmistamisen jälkeen "tyhjälaukaus, varmista" tai tämä myöhemmin käyttöön tullut. Riippui silloin vielä kouluttajasta.
 
Millaisen linja vetänyt varusmiesten kanssa on:

》Asehuollon jälkeen tyhjälaukaus, varmistetaan toimintakunto
》Jos maastossa ase menee totaalisen jumiin ja täytyy purkaa, korjata vika ja kokeilla toimiiko ase vielä niin tyhjälaukaus ja sitten sotiminen jatkuu.
》Kuivaharjoittelussa


Siinäpä kaikki. Ei muista yhtään vahinkoa omalla väellä.

Mitä enemmän tekee jotain ihme sääntöjä niin sitä useammin niihin kompastui.

Miten kontrolloin turvallisuustasoja on että onko patruuna pesässä vai ei.
 
@Raivaaja @Vääpeli @KKpilot + muut firman ammattilaiset.

Mikä on nyt herran vuonna 2024 PV:n koulutus tyhjälaukauksesta? Käytetäänkö sitä ollenkaan ja jos käytetään, missä yhteydessä. Yksinkertaisesti ja selvästi.

Sen jälkeen voitaneen jatkaa ketjun alkuperäisen aiheen parissa.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Osana toimintakulttuurin muutosta muutama vuosi sitten siis juurikin tyhjälaukauksen ampumisesta jatkuvana kliksutteluna "luovuttiin", perusteena palvelusturvallisuuden lisääminen koska useissa vahingonlaukaustapauksissa osasyynä on ollut ajattelematon lihasmuistin mukainen tyhjälaukauksen ampuminen.
 
Mielenkiintoista nähdä, milloin ressuna tuota uutta asetta pääsee käpistelemään (jos pääsee).

Toivon ettei vm-palveluksessa lukkoa tai kaasusysteemiä (mikäli on patettien Sakon omakehitelmä) tarvitse alkaa purkaa pikkuosiin.

Jo Pekarin iskupiikki on pikkuosa joka on hermostuttavaa ottaa irti koska todennäköisyys hukkumiselle on suuri.
 
Mielenkiintoista nähdä, milloin ressuna tuota uutta asetta pääsee käpistelemään (jos pääsee).

Toivon ettei vm-palveluksessa lukkoa tai kaasusysteemiä (mikäli on patettien Sakon omakehitelmä) tarvitse alkaa purkaa pikkuosiin.

Jo Pekarin iskupiikki on pikkuosa joka on hermostuttavaa ottaa irti koska todennäköisyys hukkumiselle on suuri.
Sakon aseessa iskurin pidätin sentään pysyy kiinni luistissa, joten pienimmät irtoavat osat ovat iskuri ja lukonkääntäjä.

Ja olettaisin, että kasarmilla tehtävässä asehuollossa aseet puretaan noin, tosin koska PV:lle toimitettavassa mallissa kaasuja ei johdeta luistin sisään, pysyy se puhtaampana.
 
USAssa tulossa Precision Grenadier kilpailutus. Tässä Barretin tarjous, 30mm "kranaatinheitin". (Hieman OT, mutta tämä ehkä sopivin lanka.)

"The PGS shall be a Soldier portable, flat trajectory, semi-automatic, magazine fed, integrated armament system that enables precision engagements to destroy personnel targets in defilade and in the open with increased lethality and precision compared to legacy grenade launchers. The PGS is anticipated to be deployed as a Soldier’s primary weapon system and provide organic close-quarters combat and counter-defilade capabilities through a family of ammunition, providing overmatch to comparable threat grenade launchers in near-peer formations in future operating environments to include urban, woodland, subterranean, and desert, in day, night, or obscured conditions."


1729034856752.webp
 
USAssa tulossa Precision Grenadier kilpailutus. Tässä Barretin tarjous, 30mm "kranaatinheitin". (Hieman OT, mutta tämä ehkä sopivin lanka.)

"The PGS shall be a Soldier portable, flat trajectory, semi-automatic, magazine fed, integrated armament system that enables precision engagements to destroy personnel targets in defilade and in the open with increased lethality and precision compared to legacy grenade launchers. The PGS is anticipated to be deployed as a Soldier’s primary weapon system and provide organic close-quarters combat and counter-defilade capabilities through a family of ammunition, providing overmatch to comparable threat grenade launchers in near-peer formations in future operating environments to include urban, woodland, subterranean, and desert, in day, night, or obscured conditions."


Katso liite: 105884
Kyllä tuo minusta sopii hyvin tähän lankaankin, tuohan on konseptina hyvin mielenkiintoinen ja nimenomaan "as Sodlier´s primary weapon system".
 
USAssa tulossa Precision Grenadier kilpailutus. Tässä Barretin tarjous, 30mm "kranaatinheitin". (Hieman OT, mutta tämä ehkä sopivin lanka.)

"The PGS shall be a Soldier portable, flat trajectory, semi-automatic, magazine fed, integrated armament system that enables precision engagements to destroy personnel targets in defilade and in the open with increased lethality and precision compared to legacy grenade launchers. The PGS is anticipated to be deployed as a Soldier’s primary weapon system and provide organic close-quarters combat and counter-defilade capabilities through a family of ammunition, providing overmatch to comparable threat grenade launchers in near-peer formations in future operating environments to include urban, woodland, subterranean, and desert, in day, night, or obscured conditions."


Katso liite: 105884
Käyköhän tässä samalla tavalla kuin ennenkin ja todetaan että 25-30mm ammuksessa ei riitä tehot.
 
Voisin kuvitella, että tollasessa vehkeessä on melkeinpä haulikon täyteisen ballistiikka ja siten tehollinen kantama. Onko tuo nyt siis tarkoitettu jokaisen taistelijan aseeksi vai korvaamaan M203-tyyppiset heittimiet? Mainospuhe vaikuttaa enemmän puppulausegeneroidulta kuin informatiiviselta.

Mutta kieltämättä hienoa scifitunnelmaa vehkeessä on, tulee ihan mieleen Aliens-leffan piipunalusheittimet (ne oli rakennettu pumppuhaulikoista)!
 
Voisin kuvitella, että tollasessa vehkeessä on melkeinpä haulikon täyteisen ballistiikka ja siten tehollinen kantama. Onko tuo nyt siis tarkoitettu jokaisen taistelijan aseeksi vai korvaamaan M203-tyyppiset heittimiet? Mainospuhe vaikuttaa enemmän puppulausegeneroidulta kuin informatiiviselta.

Mutta kieltämättä hienoa scifitunnelmaa vehkeessä on, tulee ihan mieleen Aliens-leffan piipunalusheittimet (ne oli rakennettu pumppuhaulikoista)!
Eiköhän se ole enemmän milkor mgl korvaaja. vähän epäilen että tälle käy samoin kuin xm29 projektille.
 
Jalkaväkiryhmän tulivoimaa on koitettu kasvattaa ainakin 100 vuotta, pulttilukoista konepistoolien kautta kiväärikranaatteja ampuviin rynnäkkökivääreihin ja näihin 25-40mm kivääreihin koitetaan kurkottaa. Aina se tuntuu johonkin kolahtavan ja homma jatkuu hyväksi todetuilla. G11 olisi ollut mielenkiintoinen.

Jos ryhmässä on 7 alle 300m vaikuttavaa asetta, 2 yli 600 vaikuttavaa ja epäsuora ase, kuten vaikka kranaattipistooli tai pari automista multipurpose-dronea niin suht all-around.
 
Kyllä tuo minusta sopii hyvin tähän lankaankin, tuohan on konseptina hyvin mielenkiintoinen ja nimenomaan "as Sodlier´s primary weapon system".
Suomennos: kyseinen mörssäri on niin painava ja kömpelö, ettei sen raahaamiseen nakitettu ryhmän ukkelssoni pysty kantamaan muita aseita pl. pistooli itsepuolustukseen. Se ei tietysti tarkoita sitä, etteikö tuollekin voisi olla käyttöä.
 
Suomennos: kyseinen mörssäri on niin painava ja kömpelö, ettei sen raahaamiseen nakitettu ryhmän ukkelssoni pysty kantamaan muita aseita pl. pistooli itsepuolustukseen. Se ei tietysti tarkoita sitä, etteikö tuollekin voisi olla käyttöä.
Olin ekaksi ihan samaa mieltä että "painava ja kömpelö, jippii" mutta sitten mietin että materiaalit on menneet melkoista vauhtia eteenpäin ja toki eksoottiset materiaalit näkyy hinnassa mutta eihän esim kertatulta ampuva H&K:n kranaattipistooli ole mikään hirveä raahattava ja tuo ampuu pienempää patia ja on tehty 2020-luvun materiaaleista niin se ei välttämättä ole tuota joka itselläkin tule ihan ekana aiheesta mieleen. No, tulevaisuus kertoo oliko omat odotukset tulevaisuuden aseesta liian ruusuiset. :)
 
Olin ekaksi ihan samaa mieltä että "painava ja kömpelö, jippii" mutta sitten mietin että materiaalit on menneet melkoista vauhtia eteenpäin ja toki eksoottiset materiaalit näkyy hinnassa mutta eihän esim kertatulta ampuva H&K:n kranaattipistooli ole mikään hirveä raahattava ja tuo ampuu pienempää patia ja on tehty 2020-luvun materiaaleista niin se ei välttämättä ole tuota joka itselläkin tule ihan ekana aiheesta mieleen. No, tulevaisuus kertoo oliko omat odotukset tulevaisuuden aseesta liian ruusuiset. :)
Paino mainostetaan olevan 6,3kg. Ei mikään järkyttävä, mutta ei myöskään tekemätön paikka kanniskella. Ammukset vielä oma hommansa.

Pienen kuuloinen lipas tuossa on. 5 patia on vähän, jos meinataan vaikuttaa.

Tuskin grenadöörille on tarkoituskaan toista asetta laittaa kantoon. Eiköhän tuossa hommia riitä tollakin somottaa.
 
Paino mainostetaan olevan 6,3kg. Ei mikään järkyttävä, mutta ei myöskään tekemätön paikka kanniskella. Ammukset vielä oma hommansa.

Pienen kuuloinen lipas tuossa on. 5 patia on vähän, jos meinataan vaikuttaa.

Tuskin grenadöörille on tarkoituskaan toista asetta laittaa kantoon. Eiköhän tuossa hommia riitä tollakin somottaa.
1 Vähemmän kuin milkorissa mutta suurin kysymys on edelleen ammuksen tehokkuus.
 
Back
Top