Kyllä Drakassa öljyä käytettiin.Ei ollu öljyä??? Eikä öljytty aseita lainkaan??
Huh - eipä ole ihme jos RK62:t alkaa olemaan vähän elinkaarensa lopussa
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
VVL
Alikersantti
Kyllä sitä öljyä meilläkin käytettiin, mutta silti se aseenpuhdistus aina meni överiksi mekaaniseksi hinkkaamiseksi. Tämähän johtuu tietysti siitä, että alikersantit, kokelaat ja skapparit eivät itsekään yleensä ymmärrä aseista ihan kauheasti, koska ovat kuitenkin siellä vaan töissä. Väistämättä käy niin, että varusmiehet pakotetaan hinkkaamaan koko aseesta kauttaaltaan sinistys ja rihlat pois, että kiiltää.
Mitä tulee tähän perinteiseen väitteeseen että AK on asevelvollisuusarmeijalle selvästi parempi, niin olen itse vähän eri mieltä. Jos olette tavanneet amerikkalaisia sotilaita niin sielläkin on kyllä porukkaa ihan joka lähtöön. Eihän sinne yleensä huvin vuoksi mennä vaan rahan/koulutuksen puutteen takia. Ja asevelvollisuushan loppui sielläkin vasta 70-luvulla, kun AR oli ollut käytössä jo 10 vuotta. AR:n muut ominaisuudet kyllä kompensoivat helposti sen pienen (oletetun) edun helppohoitoisuudessa.
Mitä tulee tähän perinteiseen väitteeseen että AK on asevelvollisuusarmeijalle selvästi parempi, niin olen itse vähän eri mieltä. Jos olette tavanneet amerikkalaisia sotilaita niin sielläkin on kyllä porukkaa ihan joka lähtöön. Eihän sinne yleensä huvin vuoksi mennä vaan rahan/koulutuksen puutteen takia. Ja asevelvollisuushan loppui sielläkin vasta 70-luvulla, kun AR oli ollut käytössä jo 10 vuotta. AR:n muut ominaisuudet kyllä kompensoivat helposti sen pienen (oletetun) edun helppohoitoisuudessa.
D
Deleted member 2762
Guest
Ei se aseen puhdistaminen ketään luhista. Just tulin radalta ja tupsautin Forrest vaahdot piippuun. Puolen tunnin päästä muutama huopatulppa läpi ja sitten suojaöljyt.
Tuosta AntiCorrolista olen kyllä hieman eri mieltä kuin @baikal Siinä on sen verran parafiinia että se pihkoo esim lukon jos asetta säilytetään pystyssä ja öljy valuu lukkoon. Tämä erityisesti jos asetta käytetään harvoin. Tuosta omasta T3:sta pesin ihan ekaksi iskuripaketin kuumassa vedessä että sain sen AC:n siitä pois, tiedän varsin hyvin kuinka paljon sitä siihen kokoonpanovaiheessa holvataan
Tuosta AntiCorrolista olen kyllä hieman eri mieltä kuin @baikal Siinä on sen verran parafiinia että se pihkoo esim lukon jos asetta säilytetään pystyssä ja öljy valuu lukkoon. Tämä erityisesti jos asetta käytetään harvoin. Tuosta omasta T3:sta pesin ihan ekaksi iskuripaketin kuumassa vedessä että sain sen AC:n siitä pois, tiedän varsin hyvin kuinka paljon sitä siihen kokoonpanovaiheessa holvataan
Last edited by a moderator:
+haulikoista jumii koneistot totaalisesti ja "lahottaa" jopa tukin parhaasssa tapauksessa....Ei se aseen puhdistaminen ketään luhista. Just tulin radalta ja tupsautin Forrest vaahdot piippuun. Puolen tunnin päästä muutama huopatulppa läpi ja sitten suojaöljyt.
Tuosta AntiCorroliata olen kyllä hieman eri mieltä kuin @baikal Siinä on sen verran parafiinia että se pihkoo esim lukon jos asetta säilytetään pystyssä ja öljy valuu lukkoon. Tämä erityisesti jos asetta käytetään harvoin. Tuosta omasta T3:sta pesin ihan ekaksi iskuripaketin kuumassa vedessä että sain sen AC:n siitä pois, tiedän varsin hyvin kuinka paljon sitä siihen kokoonpanovaiheessa holvataan
D
Deleted member 2762
Guest
Pilaan tietysti tunnelman mutta mitä suurimmalla todennäköisyydellä kuvasta löytyy
J0h1F
Ylipäällikkö
Itse en millään jaksa uskoa, että tulevan aseen kaliiperi olisi mitään muuta kuin 5,56x45 NATO. Se on kuitenkin PV:ssä todettu nykyistä 7,62x39:ää paremmaksi sotilaallisessa mielessä jo 1980-luvulla, ja uuden aseen hankintaa 5,56:ssa valmisteltiin jo silloin, mutta suuret patruunavarastot (ja varmaankin myöhemmin DDR:n jäämistö, josta saatiin valtavia määriä 7,62x39:ää uloskantohintaan) olivat syy, että siihen ei lopulta ryhdytty. RK 95:n suunnittelussa 5,56x45 oli jo merkittävässä osassa, mikä näkyy Sakon 1990-lukulaisista brosyyreistä, joissa 5,56x45-malli esiteltiin jopa isommin kuin 7.62 RK 95.
6,5 mm kaliipereista sen verran, että USA:n pohtimat uudet 6,5 mm välimallin patruunat ovat meidän käyttöömme turhan raskaita ja suurirekyylisiä. 6.5 Creedmoor ei missään nimessä ole joka taistelijan aseeseen sopiva patruuna, sillä se kuluttaa piippua suhteellisen paljon verrattuna tavallisiin rynnäkkökiväärin patruunoihin (suurin piirtein yhtä paljon kuin 6,5x47 Lapua), ja lisäksi se on logistisesti vaikeampi kuin 7,62x39, koska patruunat ovat ulkomitoiltaan noin 7,62x51 NATO:n kokoisia.
Oma veikkaukseni on, että uusi ase on tuo Sako AR kaliiperissa 5,56x45, ellei jostain tule yhtäkkiä parempaa asetta, jonka Sako ottaisi tuotantoon, tai PV saisi muuten erittäin suotuisalla sopimuksella. AR-15 on sinänsä vähän vanhanaikainen systeemi jo, esimerkiksi Korean kehittelemä K2 on siitä koneistoltaan selkeästi paranneltu malli, vaikka ovatkin joissain asioissa päätyneet varsin kummallisiin ratkaisuihin (esim. epästandardi laukaisukoneisto ja vaihdin, kummallisessa kulmassa oleva pistoolikahva jne.). K2:ssa parempaa on mm. se, että luisti ei peräänny peräputken sisään eikä rekyylikoneisto muutenkaan jatku sinne, minkä ansiosta aseen voi purkaa, vaikka luistia ei saisi esim. jumiutumisen takia eteen. Sinänsä en ymmärrä sitä, miksi aseen (Sako AR) suunnittelussa ei lähdetty K2:n lähtökohdista.
Itse pitäisin myös esim. em. K2:ta, Robison XCR:ää ja SIG SG 553:a parempina aseina kuin AR-15:a (oheishuomiona: nyt Swiss Arms on taas SIG:n osa, kun SIG:n nykyinen omistaja osti siitä aikanaan irrotetun Swiss Armsin ja nimesi sen taas SIG:ksi), ja ehkä oma puolueellinen toiveeni uudeksi aseeksi olisi SG 553 AL US, eli alumiinialarunkoinen malli STANAG-lipaskuilulla:
SG 553 AL US Assault Rifle
The extremely flexible, compact, and lightweight SG 553 AL US (aluminium) assault rifle.
www.sigsauer.swiss
Tuo on todella laadukas ase ja luotettava, kuten SIG:n SG 550 -sarja on, ja lisäksi alumiinialarunkoinen malli painaa vain 3,06 kg tyhjänä. Aseeseen on toki saatavilla myös kiskollinen etukädensija, kuvasta poikkeavana.
Hinta on varmaan kyllä sitten aika suolainen, mikä oli myös aikanaan yksi pääsyistä sille, että SG 510-3 ei tullut valituksi Valmetin RK:ta vastaan kilpaillessaan.
Viimeksi muokattu:
VVL
Alikersantti
Tuskin 5.56 häviää ennen kuin tulee laseraseet tai vähintäänkin hylsyttömät patruunat tilalle. Patruunoiden kehityksessä ollaan tultu jo sen verran kauas, että ei se vaihtaminen uuteen perinteiseen varmaan kannata. Veikkaan, että NATO menee kyllä 2050-luvulle saakka tällä nykyisellä. Olettaen että ei tule uutta suursotaa, silloinhan tekniikka lähtisi taas lentoon.
Eikös jenkkien NGSW-ohjelma (Next generation squad weapon) ole jo aika pitkällä? Tarkoitus korvata 5,56 uudella huomattavasti tehokkaammalla 6,8 patruunalla (ei 6,8SPC) joka läpäisee nelostason levyn 500 metriin. 5,56x45 panssaripatruuna ei läpäise neloslevyä ollenkaan, ero on siis valtava. NGSW:ssä on lisäksi mukana 338 kaliiperin konekivääri.
Kannattaa muistaa, että kaikki amerikkalaisten projektit eivät johda käyttöönottoon, vaikka miten on yritystä ja rahaa palaa.
Tupakaveri harrasti tätä samaa, kerran tein sitten kaverille jäynän, ja vähän ennen ilmavaaran esiintymistä vaihdoin meidän aseet keskenään. Ukko nauroi naama punaisena mulle, kun työnsin 4 lipasta räkäpäitä sukkana ilmaan. Kehuskeli vielä, että miten hänen ei tarvitse putsata asettaan, kun ei ole ampunut yhtään laukausta. Kehuskelu loppui, kun kysyin, että oletko varma, että sinulla on oma aseesi
Useimmista ei tule mitään vaan tarkoituksena on aina kartoittaa kehityssuuntia ja mahdollisuuksia. Pari vuotta sitten Suomen iltapäivälehdessäkin retosteltiin kuinka USA siirtyy ylivoimaiseen 7,62-patruunaan koska 5.56 on tehoton paska ja muistettiin toki mainita että Suomellahan tämä on ollut käytössä jo puoli vuosisataa. Lopulta jenkit eivät ostaneet ainuttakaan asetta. 5.56 on tehottomana ja läpäisykyvyttömänä ollut lähdössä jo ainakin 30 vuotta, mutta niin vaan ko. kaliiperin osuus joukkueissa ja komppanioissa on vain kasvanut ja itse aseet jatkuvasti keventyneet ja lyhentyneet.
Tiedän, mutta kun katsoo kuinka tosissaan jenkit ovat viime aikoina muokanneet asevoimiaan vastaamaan Kiinan uhkaan niin luotilevyjä läpäisevä patruuna olisi seuraava looginen askel. Aikaisemmissa käsiaseprojekteissa lopullinen tuote ei ole eronnut ominaisuuksillaan juurikaan AR-sarjan aseista eikä niitä siksi ole otettu laajasti käyttöön, esimerkkinä erikoisjoukkojen Scar-L 5,56. NGSW-projektin patruuna olisi valtava parannus jalkaväen aseistukseen.
Benelli
Respected Leader
Rynkyn vaihdossa menee niin pitkään että korvaava kaliperi ei luultavasti ole vielä edes olemassa ja se on jotain muuta kuin perinteiset kaliperit.Itse en millään jaksa uskoa, että tulevan aseen kaliiperi olisi mitään muuta kuin 5,56x45 NATO. Se on kuitenkin PV:ssä todettu nykyistä 7,62x39:ää paremmaksi sotilaallisessa mielessä jo 1980-luvulla, ja uuden aseen hankintaa 5,56:ssa valmisteltiin jo silloin, mutta suuret patruunavarastot (ja varmaankin myöhemmin DDR:n jäämistö, josta saatiin valtavia määriä 7,62x39:ää uloskantohintaan) olivat syy, että siihen ei lopulta ryhdytty. RK 95:n suunnittelussa 5,56x45 oli jo merkittävässä osassa, mikä näkyy Sakon 1990-lukulaisista brosyyreistä, joissa 5,56x45-malli esiteltiin jopa isommin kuin 7.62 RK 95.
6,5 mm kaliipereista sen verran, että USA:n pohtimat uudet 6,5 mm välimallin patruunat ovat meidän käyttöömme turhan raskaita ja suurirekyylisiä. 6.5 Creedmoor ei missään nimessä ole joka taistelijan aseeseen sopiva patruuna, sillä se kuluttaa piippua suhteellisen paljon verrattuna tavallisiin rynnäkkökiväärin patruunoihin (suurin piirtein yhtä paljon kuin 6,5x47 Lapua), ja lisäksi se on logistisesti vaikeampi kuin 7,62x39, koska patruunat ovat ulkomitoiltaan noin 7,62x51 NATO:n kokoisia.
Oma veikkaukseni on, että uusi ase on tuo Sako AR kaliiperissa 5,56x45, ellei jostain tule yhtäkkiä parempaa asetta, jonka Sako ottaisi tuotantoon, tai PV saisi muuten erittäin suotuisalla sopimuksella. AR-15 on sinänsä vähän vanhanaikainen systeemi jo, esimerkiksi Korean kehittelemä K2 on siitä koneistoltaan selkeästi paranneltu malli, vaikka ovatkin joissain asioissa päätyneet varsin kummallisiin ratkaisuihin (esim. epästandardi laukaisukoneisto ja vaihdin, kummallisessa kulmassa oleva pistoolikahva jne.). K2:ssa parempaa on mm. se, että luisti ei peräänny peräputken sisään eikä rekyylikoneisto muutenkaan jatku sinne, minkä ansiosta aseen voi purkaa, vaikka luistia ei saisi esim. jumiutumisen takia eteen. Sinänsä en ymmärrä sitä, miksi aseen (Sako AR) suunnittelussa ei lähdetty K2:n lähtökohdista.
Itse pitäisin myös esim. em. K2:ta, Robison XCR:ää ja SIG SG 553:a parempina aseina kuin AR-15:a (oheishuomiona: nyt Swiss Arms on taas SIG:n osa, kun SIG:n nykyinen omistaja osti siitä aikanaan irrotetun Swiss Armsin ja nimesi sen taas SIG:ksi), ja ehkä oma puolueellinen toiveeni uudeksi aseeksi olisi SG 553 AL US, eli alumiinialarunkoinen malli STANAG-lipaskuilulla:
Katso liite: 38989
SG 553 AL US Assault Rifle
The extremely flexible, compact, and lightweight SG 553 AL US (aluminium) assault rifle.
Tuo on todella laadukas ase ja luotettava, kuten SIG:n SG 550 -sarja on, ja lisäksi alumiinialarunkoinen malli painaa vain 3,06 kg tyhjänä. Aseeseen on toki saatavilla myös kiskollinen etukädensija, kuvasta poikkeavana.
Hinta on varmaan kyllä sitten aika suolainen, mikä oli myös aikanaan yksi pääsyistä sille, että SG 510-3 ei tullut valituksi Valmetin RK:ta vastaan kilpaillessaan.
Kuten voi olla että se on suunniteltu ampumaan pitkiä teräsluoteja ja hylsyt ovat ruiskupuristettua komposiittia.
En muista että moista häiriötä olisi koskaan tullut eteen ainakaan itsellä, tosin empä aikanaan ampunut norman lataamalla patruunalla joka kylvi nalleja koneistoon. Joillakin kai on se bufferin pidätin hajonnut ja aiheuttanut kipuilua mutta aika harvinaisia silti. Btw mitä ainetta lie sigissä nuo lataushantaakin urassa olevat lirpakkeet ja liekköhän miten kestävät ja vittumaisia vaihtaa?
J0h1F
Ylipäällikkö
Lähinnä siis meinasin, että patruunaperäisiäkään jumeja ei pysty selvittelemään avaamalla asetta (esim. ulosvedossa katkennut hylsy, jokin epätyypillinen syöttöhäiriö), vaan niitä pitää kaivaa hylsynpoistoaukon ja lipaskuilun kautta: kun luistia ei saa eteen ja sulkua normaalisti kiinni, ei asetta myöskään saa auki. Tosin, lähinnä teräshylsyisten patruunoiden ongelmiahan nuo ovat.