Uutisia Uudesta-Seelannista

[hansai]

Käsky. Niinkuin kaikki muutkin täällä jotka ovat aseellisen palveluksen suorittaneet. Oletkohan varmasti oikealla foorumilla nyt meuhkaamassa, puhut pyssyistä ja sarjatulesta ja ihmisten ampumisesta sen verran innostuneesti että parikin varoituslippua noussut jo. Vedäppä henkeä välillä. Täällä on monta jäsentä jotka on koulutettu ainakin vetämään ammuntoja varusmiehinä ja reserviläisinä, ammattilaisten johdolla tietysti. Siinä oppi tarkkailemaan vähän ihmisten henkistä tilaa.
Särähtää korvaan tollanen lapsekas kohkaaminen, täysin varsinaisen asian ohi. Lepo.

 

[Herman30]

Pikkupojat tai muuten vain diletantit pasifistit puhuu pyssyistä. Muut puhuvat aseista.

 

[fulcrum]

Ehkä kannattaisi luopua. Niistä maista paetaan ennenpitkää kaikkea vainoa ja surkeutta. Ehkä naapurimaassa ei ole islamia ja siellä liberaalit hyvät arvot kukoistaa onnellisten ihmisten parissa. Islamilaisissa maissa sillointällöin kukoistaa maa, mutta sitten se vajoaa samaan kurjuuteen. Ei ehkä taloudellisesti mutta henkisesti ja vapaudellisesti. Esimerkiksi missä islmilaisessa maassa saa Impaled nazarene-tyylinen bändi laulaa samalla rienaavuudella islamista ja säilyy vapaana tai lynkkaamattomana?

Metal-archives -sivustolta jos tekee hakuja niin aika paljon bläkkisbändejä löytyy kyllä muslimimaistakin (esim. Turkista useampia kymmenia). En ole perehtynyt millaisia lyriikoita harrastavat, tyylilajin huomioon ottaen tuskin kuitenkaan ihan pliisuja. Varmaan kyllä jossain Qatarissa eri juttu.
Aika kovia väitteitä sinulla muutenkin. Muuttaako esimerkiksi Bangladeshista paljonkin väkeä surkeutta pakoon ei-islamilaisiin Intiaan ja Myanmariin? Ainakin viimeksimainitun kohdalla taitaa pakolaisvirta olla päinvastoin.

Mitenkään en ymmärrä mitä tekemistä tällä on enää Uuden-Seelannin kanssa. Muuten kuin että mamu siellä(kin) oli terrorisoimassa, joskaan ei muslimi. Ilmeisesti ei ollut paennut mitään vainoja Australiasta.

 

[ajs178]

Potenttiaalia politiikoksi.

Siitä en tiedä, mutta muutaman kerran olen joutunut vaikeuksiin sen takia, että olen todennut joidenkin asioiden olevan maailmassa sillä tavalla kuin ne ovat. Tästä on vedetty se päätön johtopäätös, että koska totean asian olevan jollakin tavalla, niin se sitten tarkoittaa muka, että kannatan tätä asiain tilaa ja haluan sen olevan niin kuin se on. Esimerkki: olen keskustelussa todennut, että useat esimiehet, erityisesti pienissä ja keskisuurissa yrityksissä, eivät halua palkata 25-35 vuotiaita lapsettomia naisia, koska tietävät, että edessä on kohta äitiysloma ja ehkä jopa useaan kertaan peräkkäin. Tästä olen saanut vihat päälleni, että kuinka kehtaan sanoa jotain tuollaista kamalaa ja että olen sovinisti ja poljen naisten oikeuksia jne. Vaikka missään kohtaa en ole sanonut, että minusta tämä asiain tila olisi moraalisesti oikein tai että tukisin sitä. No, vahingosta viisastuu, joten nykyään sanon aina varmuuden vuoksi, että itse en kannata tätä asiaa, mutta faktat ovat...

Tahallisen väärinymmärtämisen maailmassa ei voi olla koskaan liian varovainen

 

[ajs178]

Käsky. Niinkuin kaikki muutkin täällä jotka ovat aseellisen palveluksen suorittaneet. Oletkohan varmasti oikealla foorumilla nyt meuhkaamassa, puhut pyssyistä ja sarjatulesta ja ihmisten ampumisesta sen verran innostuneesti että parikin varoituslippua noussut jo. Vedäppä henkeä välillä. Täällä on monta jäsentä jotka on koulutettu ainakin vetämään ammuntoja varusmiehinä ja reserviläisinä, ammattilaisten johdolla tietysti. Siinä oppi tarkkailemaan vähän ihmisten henkistä tilaa.
Särähtää korvaan tollanen lapsekas kohkaaminen, täysin varsinaisen asian ohi. Lepo.

Kyseinen nimimerkki lienee ns. maksettu kirjoittaja, joka työskentelee rakkaan itänaapurimme leivissä, joten ei kannata ottaa liikaa kierroksia

 

[YJT]

Siitä en tiedä, mutta muutaman kerran olen joutunut vaikeuksiin sen takia, että olen todennut joidenkin asioiden olevan maailmassa sillä tavalla kuin ne ovat. Tästä on vedetty se päätön johtopäätös, että koska totean asian olevan jollakin tavalla, niin se sitten tarkoittaa muka, että kannatan tätä asiain tilaa ja haluan sen olevan niin kuin se on. Esimerkki: olen keskustelussa todennut, että useat esimiehet, erityisesti pienissä ja keskisuurissa yrityksissä, eivät halua palkata 25-35 vuotiaita lapsettomia naisia, koska tietävät, että edessä on kohta äitiysloma ja ehkä jopa useaan kertaan peräkkäin. Tästä olen saanut vihat päälleni, että kuinka kehtaan sanoa jotain tuollaista kamalaa ja että olen sovinisti ja poljen naisten oikeuksia jne. Vaikka missään kohtaa en ole sanonut, että minusta tämä asiain tila olisi moraalisesti oikein tai että tukisin sitä. No, vahingosta viisastuu, joten nykyään sanon aina varmuuden vuoksi, että itse en kannata tätä asiaa, mutta faktat ovat...

Tahallisen väärinymmärtämisen maailmassa ei voi olla koskaan liian varovainen

Minulla on samantapaisia kokemuksia, esim tällä foorumilla. Viimeisimmät liittyvät siihen Haagan puukotustapaukseen ja siitä tiedottamiseen. Tuntuu, että ihmiset eivät välillä (usein?) ymmärrä sitä, että kun joku kertoo havainnoistaan/kokemuksistaan/käsityksistään jonkin asian suhteen, se ei ole kannanotto sen puolesta, onko tämä asia kirjoittajan mielestä oikein vai väärin.

 

[YJT]

AFP: 18-vuotias sai syytteen Uuden-Seelannin terrori-iskun livestriimivideon jakamisesta https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006039038.html

 

[baikal]

Tuntuu, että ihmiset eivät välillä (usein?) ymmärrä sitä, että kun joku kertoo havainnoistaan/kokemuksistaan/käsityksistään jonkin asian suhteen, se ei ole kannanotto sen puolesta, onko tämä asia kirjoittajan mielestä oikein vai väärin.

Elähän mittään. Nato-keskustelu on ollut tätä koko sen ajan, mitä sitä ollaan oltu käyvinään.

Maahanmuuttajiin liittyvät kysymykset kontra oikeusvaltio - kun siihen tarjoat faktalaatikkoa viereen, niin sen tunnet nahoissasi.

Trump-keskustelut kauttaaltaan ovat myös omiaan kirvoittamaan monenlaisia kommentteja.

Eli tunteita nostattavat aiheet ovat omiaan -herkälle väärinymmärtämiselle-.

 

[Hallinkorva]

Tekijä oli radikalisoitunut sen jälkeen kun oli käynyt eurostoliitossa avartamassa maailmankuvaansa.

Hän oli parin vuoden ajan pyörinyt Itä-Euroopassa. Ihaili Trumpia ja Breivikiä. Pelasi räiskintäpelejä eikä ollut kiinnostunut seurustelusta. Videolla hän suositteli seuraamaan jotain tubettajaa. Narsismi tuossa eniten vivahtaa.

 

[KymJP2K]

Hän oli parin vuoden ajan pyörinyt Itä-Euroopassa. Ihaili Trumpia ja Breivikiä. Pelasi räiskintäpelejä eikä ollut kiinnostunut seurustelusta. Videolla hän suositteli seuraamaan jotain tubettajaa. Narsismi tuossa eniten vivahtaa.

Oli hän kuulemma Ranskassakin käynyt, jossain ostarin kulmalla tarkkailemassa.

 

[hansai]

Muuttaako esimerkiksi Bangladeshista paljonkin väkeä surkeutta pakoon ei-islamilaisiin Intiaan ja Myanmariin? Ainakin viimeksimainitun kohdalla taitaa pakolaisvirta olla päinvastoin.

Bangladesh ilmoitti juuri siirtävänsä yli 200 000 johonkin saarelle... Myanmariin on tullut paljon ja olisi tulossa, mikäli ottaisivat.

Aung San Suu Kyi:ta on kovasti syytetty liki kaikesta muslimeihin liittyvästä ja luotu tietynlaista negatiivista kuvaa.
Hänellä oli kuitenkin pitkäaikanen avustaja, muslimilakimies, joka oli "arkkitehtinä" armeijapohjaisesta hallinnosta siirtmässä.
Tämä lakimies tosin ammuttiin pari vuotta sitten Yangonin lentokentällä..

Ei tämä ole aivan niin yksioikoinen kuvio.

Myanmar sentences two to death for murder of Muslim lawyer who advised Suu Kyi
Shoon Naing and Simon Lewis

• 
  

Kyi Lin and Aung Win Zaw, who are accused of the murder of Muslim lawyer Ko Ni, arrive at Insein court in Yangon, Myanmar February 15, 2019.
REUTERS/ANN WANG

Kyi Lin and Aung Win Zaw, who are accused of the murder of Muslim lawyer Ko Ni, arrive at Insein court in Yangon, Myanmar February 15, 2019.
REUTERS/ANN WANG



YANGON (Reuters) - A Myanmar court on Friday sentenced two men to death for the murder of a prominent Muslim lawyer, Ko Ni, who was an adviser to government leader Aung San Suu Kyi and an advocate for reforming a military-drafted constitution.
Ko Ni, 63, was shot dead at Yangon International Airport just over two years ago. Two men were also jailed for their involvement in the murder, which raised concern about Myanmar's transition to democracy after decades of military rule.

Myanmar sentences two to death for murder of Muslim lawyer who advised Suu Kyi

A Myanmar court on Friday sentenced two men to death for the murder of a prominent Muslim lawyer, Ko Ni, who was an adviser to government leader Aung San Suu Kyi and an advocate for reforming a military-drafted constitution.

www.reuters.com

 

[hansai]

Syytetty aikoo edustaa itseään oikeudessa, eikä halua asianajajaa. Asiasta kertoi lakimies, jonka oikeus oli määrännyt epäillylle. Lakimiehen mukaan iskuista epäilty mies on antanut itsestään rationaalisen kuvan, eikä vaikuta kärsivän mielenterveysongelmista.

Uuden-Seelannin hallitus kannattaa aselakien tiukentamista, osa ihmisistä luovuttanut aseitaan vapaaehtoisesti poliisin tuhottavaksi

Iskuista epäilty mies on matkustellut Euroopassa ja kuvannut itseään ennen muuta eurooppalaiseksi. Syytetty aikoo edustaa itseään oikeudessa, eikä halua asianajajaa.

www.hs.fi

 

[miheikki]

https://twitter.com/x/status/1107343342029942785

Valkoista terrorismia

--> Ennen Christchurchin terrori-iskua pohdiskelin, miksi Britannian valtio suhtautuu niin pehmeästi radikaaliin islamiin. Ym...

vasarahammer.blogspot.com

sunnuntaina, maaliskuuta 17, 2019
Valkoista terrorismia

-->
Ennen Christchurchin terrori-iskua pohdiskelin, miksi Britannian valtio suhtautuu niin pehmeästi radikaaliin islamiin. Ymmärtääkseen asian täytyy luoda pieni vilkaisu lähihistoriaan ja erityisesti 2000-luvun alkuun, jolloin Pohjois-Englannin kaupungeissa oli etnisiä mellakoita valkoisten ja ”aasialaisten” eli lähinnä Pakistanista ja Bangladeshista kotoisin olevien muslimien välillä. Näistä mellakoista kovimmat nähtiin läntisen Yorkshiren Bradfordissa heinäkuussa 2001. Mellakat kestivät kolme päivää ja niiden yhteydessä loukkaantui 300 poliisia. Mellakoiden jälkeen Britannian hallitus aloitti toimenpiteet, joilla pyrittiin vähentämään jännitteitä etnisesti segregoituneissa Pohjois-Englannin kaupungeissa. Mukaan kuuluu myös islamilaisen radikalismin sietäminen ja sen ylilyöntien katsominen sormien läpi. Mellakoista saa jonkinlaisen kuvan tästä videoraportista.
Mellakoiden jälkeen Britannian valtio on pelännyt muslimiyhteisön reaktioita enemmän kuin kantaväestön vastaavia. Käytännössä se näkyy esimerkiksi Tommy Robinsonin kaltaisen työväenluokasta nousseen poliittisen toimijan vainoamisena samaan aikaan, kun islamilaisen ekstremismin taltuttamiseksi tehdään kovin vähän. Tommy Robinson on Douglas Murrayn sanoin ”toissijainen ongelma”, jota ei olisi, jos hallinto toimisi tosissaan islamilaista radikalismia vastaan. Euroopan maiden hallitukset ovat Murrayn mukaan onnistuneet toissijaisen ongelman eli kantaväestön taholta tulevan levottomuuden hillitsemisessä mutta ovat olleet voimattomia pääasiallisen ongelman eli islamilaisen radikalismin edessä.
Toissijainen ongelma on hoidettu estämällä julkinen keskustelu islamista ja sen yhteensopivuudesta länsimaisen yhteiskunnan perusarvojen kanssa. Valtamediajulkisuudessa juuri kukaan ei käy tällaista keskustelua, koska siihen osallistuvalla on suuri riski leimautua rasistiksi ja kiihkoilevaksi islamofobiksi. Riskinä on myös tuomio uskonrauhan rikkomisesta, jos puhuja erehtyy esimerkiksi yhdistämään islamin opetukset ja sen profeetan väkivaltaan ja seksuaalirikoksiin.
Harva länsimaalainen haluaisi asua muslimienemmistöisessä yhteiskunnassa, jos on itselleen rehellinen. En usko, että kovin moni myöskään haluaa, että hänen oma kotimaansa muuttuu jossain vaiheessa muslimienemmistöiseksi. Toisaalta julkista keskustelua näistä asioista ei valtamediassa käydä eikä kukaan johtava poliitikko suostu kertomaan, mikä määrä islamilaista maahanmuuttoa on tarpeeksi.
Christchurch
Uuden Seelannin Christchurchissa australialainen mieshenkilö ampui kahdessa moskeijassa kuoliaaksi noin 50 puolustuskyvytöntä ihmistä. Tapaus oli erittäin törkeä ja sellaisena ehkä eniten ihmisuhreja vaatinut länsimaalaisen muslimeihin kohdistama terrori-isku.
Teolla on paljon yhteistä norjalaisen Anders Behring Breivikin vuonna 2011 tekemiin terrori-iskuihin. Ainoa merkittävä ero liittyy uhriprofiiliin. Uuden Seelannin ampuja valitsi kohteekseen muslimeja, kun taas Breivik tappoi Norjan Työväenpuolueen nuorisojärjestön kesäleiriläisiä Utöyan saarella.
Breivikin teot synnyttivät valtamediassa demonisointikampanjan, joka kohdistui tunnettuihin islamin kriitikoihin. Myös Suomessa moni joutui noitavainon kohteeksi mukaan luettuna tämä blogi, jonka pitäjän Helsingin Sanomien toimittaja Jukka Huusko halusi tuolloin paljastaa. Itse olin lomalla perheen kanssa ulkomailla, ja saavuttuani kotimaahan näin oman blogini Helsingin Sanomien uutissivulla. Tuolloin Suomessa johtavaksi vastajihadismin asiantuntijaksi nousi historiantutkija Jussi Jalonen, joka oli jonkin aikaa kysytty vieras keskusteluohjelmissa.
Kun verrataan islamilaisten terrori-iskujen yleisyyttä länsimaalaisten vastaaviin, voidaan todeta, että länsimaalaisten tekemiä iskuja tapahtuu harvemmin. Toisaalta jotkut ovat ennustaneet niiden lisääntyvän. Eräs tällainen on amerikkalainen islam-kriitikko David Wood, joka väittää tällä videolla, että hän ennakoi Christchurchin terrori-iskun.
Woodin mukaan iskut lisääntyvät, jos länsimaiden poliittiset johtajat aktiivisesti tukahduttavat avoimen ja rehellisen keskustelun islamista. Jos ihmiset turhautuvat poliittisen järjestelmän kyvyttömyyteen, avoimessa yhteiskunnassa ihmisellä tulee olla väylä purkaa turhautumistaan keskustelemalla, arvostelemalla ja jopa pilkkaamalla mutta ei kuitenkaan väkivaltaisesti.
Kun johtajat estävät keskustelun, arvostelun ja pilkkaamisen, ihmiset etsivät turhautumisen purkamiseksi muita keinoja. Joillekin yksilöille tämä tarkoittaa väkivaltaa. Jos Anders Breivikin manifestiin on uskominen, Breivik oli itse mennyt mukaan poliittiseen toimintaan ja turhautunut, kun kaikki muslimien maahanmuuton arvostelu leimataan oikopäätä rasismiksi.
Luonnollisesti nähdyn kaltaisilla iskuilla ei saavuteta mitään positiivista. Breivik toisaalta ilmoitti tavoitteekseen pyrkiä vahingoittamaan islamin rauhanomaisia arvostelijoita, jotta nämä radikalisoituisivat. Jälkikäteen voi sanoa, että vahingoittamisessa hän onnistui.

Tekijällä serbitausta
Tällä videolla eläkkeellä oleva CIA:n asemapäällikkö Brad Johnson kertoo tekijän taustasta. Tekijä oli englanninkielisestä nimestään huolimatta taustaltaan serbialainen. Serbiasta valtaosa kuului vuosisatojen ajan Osmanivaltakuntaan ja serbeillä on tätä kautta pitkä historiallinen kokemus islamin vallan alla elämisestä.
Bosnian sota syttyi suurelta osin siksi, että Bosnian serbit eivät suostuneet elämään muslimien hallitsemassa Bosniassa vaan halusivat serbeille autonomian. Sota päättyi serbien kannalta ikävästi mutta serbit saivat oman autonomisen Republika Srpskan.
Ihmisillä, jotka ovat joutuneet elämään vähemmistönä muslimienemmistöisessä maassa voi olla erilainen käsitys islamista kuin keskimääräisellä länsimaalaisella liberaalilla. Britannian esimerkki näyttää, että segregoituneiden yhteisöjen välille voi kehittyä jännitteitä, jotka purkautuvat pienestäkin leimahduksesta. Monikulttuurinen yhteiskunta ei ole vakaa.
Länsimaiden poliittisen johdon strategia on ollut tukahduttaa kritiikki monikulttuuria kohtaan ja leimata arvostelijat rasisteiksi. Tämä tie on pian kuljettu loppuun. Myös monikulttuuriprojektin sivustakatsojille eli länsimaiselle kantaväestölle tulee antaa mahdollisuus sanoa rehellinen mielipiteensä tästä yhteiskunnallisesta kokeilusta ja sen onnistumismahdollisuuksista.

Lisäyksenä dokumentti Libanonin sisällissodasta sen kokeneiden kertomana:
Osa 1
Osa 2
Osa 3

 

[Kapiainen]

Vilkaisin tyypin manifestia ja sen mukaan on selvää, että hänellä ei ole mitään ongelmaa esim. iranilaisten kanssa, jotka asuvat Iranissa, irakilaisten kanssa, jotka asuvat Irakissa, turkkilaisten kanssa Turkissa tai juutalaisten kanssa Israelissa. Näin ollen loogisesti ajatellen jonkinlainen kostoretki Iraniin tai Syyriaan ei istu hänen maailmankuvaansa. Hän näki ongelmana nimenomaan maahantunkeutumisen eli muslimien muuttamisen länsimaihin. Hänen tavoitteitaan tämän manifestin mukaan oli osoittaa, että edes yhdessä maailman kaukaisimmista ja turvallisimmista kolkista, Uudessa Seelannissa, ”maahantunkeutujat” eivät ole turvassa. Tällä tavalla hänen oli tarkoitus kannustaa muslimeja palaamaan omiin maihinsa ja toisaalta lannistamaan länteen muuttamista harkitsevien päättäväisyyttä ja saada heidät pysymään kotimaissaan. Kantavana teemana oli, että vaikka muslimit ovat nyt vähemmistönä länsimaissa, niin heidän suurempi syntyvyytensä johtaa siihen, että muutamassa kymmenessä vuodessa valkoiset tulevat olemaan vähemmistönä omissa maissaan.

En siis itse kannata tämän tyypin ajatuksia, vaan referoin hänen manifestiaan tässä siksi, että tässä ketjussa useissa viesteissä virheellisesti ihmetellään, että miksei hän lähtenyt kostomatkalle Iraniin tms. ja mielestäni tällainen teko ei hänen asiaansa olisi ajanut yhtään - korkeintaan se olisi kiihdyttänyt muuttoliikettä länteen, jota hän teollaan yrittää suitsia.

Muita motiiveja hänellä oli mm. se, että tämä teko saisi USA:n vasemmiston hyökkäämään yleistä aseenkanto-oikeutta vastaan, joka hänen mukaansa tarpeeksi pitkälle vietynä johtaa USA:n balkanisaatioon eli sisällissotaan kansallisuus-/etnisten rajojen mukaisesti.

Ja nyt vielä kerran: tuomitsen tämän tyypin hyökkäyksen täysin

Kyllä, mutta minusta "kostomatka" esim. Iraniin olisi aivan looginen. Kysehän näissä yhteyksissä on siitä että kuvitellaan muslimien suunnitellusti, organisoidusti ja johdetysti toteuttama invaasio länsimaihin. Iran on tässä kuvitelmassa johtovaltio. Näin olisi loogista iskeä Iraniin.

 

[Kent Uranium]

Jopa tästä ketjusta löytyy kirjoituksia, jotka puolustelevat invaasio-sanan käyttöä kuvaamaan sitä, että joukko ihmisiä muuttaa rauhanomaisesti paikasta toiseen.

Aika harhaista? Invaasio on sana, joka kuvaa tuollaista maahanmuuttoa, jossa muutamassa kymmenessä vuodessa käytännössä nollasta aloittaneet väestöryhmät pyörivät kymmenissä prosenteissa ja seuraavien kymmenien vuosien aikana nopeammalla lisääntymisellään alkavat hätyytellä puolta väestöstä. 1990-luvulta esim. PK-seudulla ulkomaalaisperäisten osuus on kasvanut 1-2%:sta nykyiseen 14:sta prosenttiin ja sen arvioidaan kasvavan 35%:tiin seuraavassa 15:sta vuodessa.
Ei tälläisiä väestömuutoksia sotiin liittyvien etnisten puhdistusten ulkopuolella tunneta historiasta. Ollaan tekemässä sosiaalista koetta, jota ei saada peruttua eurooppalaisilla yhteiskunnilla. Yhteiskunnan rakentaminen vakaaksi ja rauhanomaiseksi on vaikeaa. Vakauden tuhoaminen esim. ylimitoitetulla ja siksi integroimattomalla massamaahanmuutolla on helppoa. Mutta segrikoidun yhteiskunnan vakauttaminen voi olla mahdotonta tai hyvin vaikeaa.

Ja ei se ihan rauhanomaisesti ole mennyt, kun pohdit keskustelun syytä. Maahan "rauhanomaisesti muuttaneet" ovat tappaneet ja jopa tehneet terroriteon Suomessakin. Ja tähän muuttoon ja sen vaikutuksiin, mukaanlukien islamilainen terrori, kyllästyneet/provosoituneet kaksi ovat tehneet terrori-isku innostuksenaan tämän "maahanmuuton vastustaminen". Idioottimainen idea ja toteutus, mutta toteutunutta todellisuutta toiseen kertaan. Ja tuskin siihen jää. Seuraa taas islamilaisia terrori-iskuja ja taas joku lopulta "kostaa" tähän breivikin malliin.

Olemme onnistuneet epästabiloimaan länsimaat. Onnea!

On vanha viisaus, että kohtuus ja kultainen keskitie on järkevyyttä. Lännessä kohtuus on heitetty roskiin maahanmuuton kohdalla. Ja nyt olemme viimevuodet seuranneet tämän seurauksia. Kuten joku täällä kirjoittikin; "mikään valtio ei kestä hallitsematonta maahanmuuttoa, eikä varsinkaan sitä, että maahanmuuttajat eivät integroidu".
Nyt monilla maahanmuuttajaryhmillä ei ole tarvetta integroitua, vaan oman sisäryhmän synnyttäminen onnistuu jo maahan saapuessa, koska maahanmuuttovoluumi on niin suuri. Samoin elatuksen saa samantien sossusta, eikä integraatiota yhteiskuntaan edes työn kautta synny.
Kun yhteiskunnan integraatio hajoaa, se on tälläistä kiihtyvää kyytiä, kuten nyt. Kannattaa lukaista vaikka Robert D. Putnamin "Bowling alone" segrikoituneen yhteiskunnan oireista.

Ja islamissa on termi ja oppi; Hijrah. Se pohjautuu Muhamedin siirtymiseen Mekasta Medinaan, mutta sitä tulkitaan myös muslimien siirtymisenä ei-muslimien maille tavoittaana levittää islamia. Erdoganin puheet ovat suoraan tästä hijrah-tulkinnasta.

What Is Hijrah? - Islam Question & Answer

Hijrah (emigration) for the sake of Allah means moving from the land of shirk to the land of Islam as Muslims moved from Makkah to Madinah.

islamqa.info

 

[Kustaanmiekka]

Abdul Aziz heitti Uudessa-Seelannissa moskeijaan hyökännyttä miestä ensin kortinlukijalla ja myöhemmin haulikolla

Hyökkäyksen alkaessa Abdul Aziz oli moskeijassa rukoilemassa neljän lapsensa kanssa. Hän ei halua itselleen sankarin leimaa. ”Kun suljen silmäni, näen yhä ruumiita joka puolella.”

www.hs.fi

Abdul Aziz heitti Uudessa-Seelannissa moskeijaan hyökännyttä miestä ensin kortinlukijalla ja myöhemmin haulikolla

Hyökkäyksen alkaessa Abdul Aziz oli moskeijassa rukoilemassa neljän lapsensa kanssa.
Hän ei halua itselleen sankarin leimaa. ”Kun suljen silmäni, näen yhä ruumiita joka puolella.”

Huonekalukauppiaana työskentelevä Abdul Aziz, 48, on noussut yhdeksi Uuden-Seelannin moskeijaiskun sankareista.
Hän oli perjantaina iskun alkaessa rukoilemassa neljän lapsensa kanssa Linwoodin moskeijassa Christchurchissa.

Aluksi hän luuli, että laukausten äänet ovat lähtöisin ilotulitteista, mutta sitten hän näki ”veljiensä ja siskojensa” alkavan kaatua, kertoi Radio New Zealand.

Yhteensä iskuissa kuoli 50 ihmistä. Linwoodin moskeijassa luoteihin kuoli seitsemän ihmistä ja al-Noorin moskeijassa 42.
Lisäksi yksi ihminen kuoli myöhemmin sairaalassa.

Linwoodissa kuolleiden määrä olisi voinut olla suurempi, jollei Aziz olisi yrittänyt suojella muita moskeijassa olevia.


Hyökkäyksen alettua Aziz onnistui juoksemaan ulos moskeijasta mukanaan pieni luottokortinlukija, kertoi uutistoimisto AFP.

Ulkona hän tapasi maastopukuun sonnustautuneen hyökkääjän.

”Aluksi en tiennyt, onko hän hyvä vai paha tyyppi, mutta kun hän alkoi kiroilla tiesin, ettei hän ole hyvä.”

Tämän jälkeen Aziz heitti hyökkääjää kortinlukijalla ja suojautui autojen taakse, kun mies tulitti häntä kohti. Aziz kertoo kuulleensa, miten hänen poikansa huusivat: ”Isä, tule takaisin sisälle”.

Sitten Aziz noukki maassa makaavan ruumiin vieressä olleen aseen.

”Minä vain nappasin aseen, mutta kun painoin liipaisinta, huomasin, ettei aseessa ole luoteja”, hän kertoi Radio New Zealandille.

Tämän jälkeen Aziz kertoo huutaneensa hyökkääjälle tarkoituksenaan kääntää huomio itseensä. Kun hyökkääjä huomasi, että Azizilla oli ase, tämä juoksi autolleen.

”Kädessäni ollut ase oli haulikko. Heitin sen hänen autonsa ikkunaan kuin keihään. Ikkuna meni rikki ja hän [hyökkääjä] järkyttyi – hän luuli, että olin ampunut häntä tai jotain.”

Tämän jälkeen hyökkääjä huusi jotain ja ajoi pois, Aziz kertoi. Myöhemmin poliisit kiilasivat hyökkääjän ajaman auton ulos tieltä ja saivat tämän kiinni.


Hyökkääjän poistuttua autolla Aziz kertoo palanneensa moskeijalle, jossa hän näki verilöylyn tuloksen. Lattialla oli kuolleita ihmisiä, osa heistä Azizin ystäviä.

”Kun suljen silmäni, näen yhä ruumiita joka puolella”, hän sanoi AFP:n mukaan.

Kun poliisit saapuivat paikalle, he eivät Azizin mukaan enää päästäneet häntä sisälle moskeijaan. Azizin mukaan he luulivat, että hän voisi olla ampuja, koska hänellä oli hetkeä aiemmin ollut ase kädessään.

Lopulta poliisit saivat tietää, että Aziz oli yrittänyt auttaa.


”Pitkään aikaan en tiennyt, olivatko lapseni elossa, kuolleita tai loukkaantuneita, koska en enää päässyt sisälle moskeijaan”, Aziz sanoi AFP:lle.

Aziz on saanut toiminnastaan paljon kiitosta. Mies kuitenkin sanoo, ettei halua itselleen sankarin leimaa.

”Itse asiassa minä en pelastanut heitä. Allah, Jumala pelasti heidät”, Aziz sanoi Radio New Zealandin mukaan.

”Halusin vain pelastaa mahdollisimman monta ihmistä, vaikka olisin menettänyt oman henkeni”, Aziz sanoi AFP:lle.


Hän saapui lapsena Australiaan pakolaisena, asui vuosikymmeniä Sydneyssä ja muutti Uuteen-Seelantiin runsaat kaksi vuotta sitten.

Hän kertoo, että tuntee hyökkääjää kohtaan pelkkää halveksuntaa.

”Monet sanovat, että hän on asemies, mutta mies ei koskaan satuta ketään. Hän ei ole mies. Hän on pelkuri”, Aziz sanoi.

Hän kertoo olevansa häkeltynyt tuen määrästä, jota hän on saanut naapureiltaan.

”Täällä on paljon hyviä ihmisiä. Kun menin illalla kotiin, vaimoni kertoi minulle, että kaikki naapurimme ovat lähettäneet kukkia, kortteja, ruokaa, kakkuja. He osoittivat rakkauttaan.”

”Tämän takia rakastan Uutta-Seelantia. Et saa tämänkaltaista rakkautta ja kunnioitusta joka paikassa.”

 

[Sir]

Käsky. Niinkuin kaikki muutkin täällä jotka ovat aseellisen palveluksen suorittaneet.

Juuri tämä tässä on oleellista. Mikä saa sinut pitämään käskyä laillisena? Se, että pidät käskyn antajaa moraalisesti ja juridisesti legitimiininä tahona antamaan sen käskyn. Jos minä antaisin sinulle käskyn alkaa tuosta vaan ampua ihmisiä, niin tuskin niin tekisit. Tuskin tekisit, vaikka minulla sattuisi olemaan kaulassa isommat laatat kuin itselläsi. Ja juuri tämä oli se osa, joka tällä iskun tekijällä oli naksahtanut. Hän ei pitänyt demokraattisesti valittuja poliitikkoja "oikeina" kansan edun edustajina, vaan näki, että "invaasio" oli oikeasti käynnissä ja että hänellä oli implisiittinen käsky lähteä sitä torjumaan.

Mikä muuten sanassa "pyssy" on vikana? Eikö se ole ihan yleiskielen sana "ampuma-aseille"? Etymologisesti pohjana lienee vanhan ruotsinkielen sana "bysse", joka tarkoittaa ampuma-asetta. Wikisanakirja sanoo sanasta pyssy:"(arkikieltä) ampuma-ase". Mitä arkikielen sanaa itse käytät pitkästä ja hankalasta "ampuma-ase" sanasta? Pelkkä "ase" on huono, koska se sisältää muutkin aseet, vaikka tietysti joissain tapauksissa on asiayhteydestä selvää, että kyse on ampuma-aseesta.

 

[Sir]

Ei. sana "invaasio" ei tarkoita pelkästään väkivaltaista tunkeutumista, vaan myös soluttautuvaa tunkeutumista. Eikä monikaan varmasti ole valmis välittömästi ampumaan sarjatulella siviilejä rauhan aikana, vaikka epäilisikin että turvapaikanhakijoissa olisi Islamistisia soluttautujia. Juttusi ovat ihan kökköjä älyllisesti ja keskustelutaidollisestikin.

Ei tietenkään ole, koska muutenhan tällaisia tapahtuisi harva se päivä. Pointtini tässä on ollut kuitenkin se, että tuosta ei ole pitkä matka siihen, että niin tekee. Keitä ovat ne, jotka "soluttautumalla tunkeutuvat"? No, tietenkin ne turvapaikanhakijat.

Tämä keskustelunhaara lähti liikkeelle siitä, että joku kutsui tätä tyyppiä latvakakkoseksi. Olen koittanut tuoda esiin sitä, että a) hän toimi suunnitelmallisesti iskunsa toteuttamiseksi, joten ei selvästikään ole kognitiiviselta kapasiteetiltaan puutteellinen ja b) hänen toimintansa oli myös moraaliselta kannalta loogisesti perusteltua, kunhan asetamme premissiksi sen, että henkilö oikeasti uskoo oman kansan tuhoon johtavan invaasion olevan käynnissä ja se tapahtuu rauhanomaisen maahanmuuton muodossa. Tietenkään suunnilleen kenellekään normaalille ihmiselle tuo premissi ei päde. Tätä propagandaa kuitenkin jauhetaan äärioikeiston piirissä, joten en näe mitenkään ihmeellisenä, että joku siihen naksahtaa. Vertaa tätä vaikkapa siihen, että joku ryhtyisi murhaamaan virolaisia, jotka ovat ylivoimaisesti suurin ulkomaalaisryhmä Suomessa (yli 50 000 kaikkiaan n. 250 000:sta Suomessa asuvasta ulkomaalaisesta). Tällainen vaatisi paljon pahempaa mielenhäiriötä, koska kukaan ei Suomessa jauha suomalaisten "kansanvaihdosta" virolaisiin tai virolaisten invaasiosta.

 

[Deleted member 3333]

Kyllä, mutta minusta "kostomatka" esim. Iraniin olisi aivan looginen. Kysehän näissä yhteyksissä on siitä että kuvitellaan muslimien suunnitellusti, organisoidusti ja johdetysti toteuttama invaasio länsimaihin. Iran on tässä kuvitelmassa johtovaltio. Näin olisi loogista iskeä Iraniin.

Eiköhän kosto kuvitellusta "invaasiosta" ole aika vaikea suunnata loogisesti. Leikitään että Suomeen suuntautuisi Venäläisten spetznaz-erikoisjoukkojen siviili-invaasio. Mihin päin Venäjää suuntaisit "loogisen" yhden miehen kostomatkasi jolla pyrit hillitsemään tilannetta?

 

[PekkaSavo]

Tätä propagandaa kuitenkin jauhetaan äärioikeiston piirissä, joten en näe mitenkään ihmeellisenä, että joku siihen naksahtaa.

Siis juuri ne latvakakkoset.