Venäjän merivoimat-yleisketju
- Viestiketjun aloittaja fulcrum
- Aloitus PVM
tulikomento
Supreme Leader
Nykypäivänä rysyjen Itämeren laivaston elinikä Natoa vastaan käydyssä sodassa ei taitaisi kovin korkea olla.
Puhutaan pikemminkin tunneista kuin päivistä. Sukellusveneiden (2kpl) jahtaaminen hengiltä voi ehkä ottaa muutaman päivän.
Mitä aluksia?
Tämän perusteella pikainen luotaus:
List of active Russian Navy ships - Wikipedia
Admiral Golovko (Admiral Gorshkov -luokan fregatti, kiirettä pitää kun marraskuussa aloitti merikokeet)
Askold (Karakurt-luokan korvetti)
Burya (Karakurt-luokan korvetti)
Rezkiy (Stereguschiy-luokan korvetti, ei ehdi kun vasta tässä kuussa aloitti merikokeet)
Almaz (vakoilualus)
Viktor Velikiuy (Project 22160 partiovene)
Lev Chernavin (miinanraivaaja)
Imperator Aleksandr III (Borei-A ballistia ohjuksia kantava sukellusvene SSBN)
Krasnoyarsk (Yasen-M risteilyohjuksia kantava sukellusvene SSN)
Mozhaysk (improved Kilo)
Kronshtadt (Lada)
Velikye Luki (Lada, ei ehdi kun vasta 6kk sitten oli launched)
+Nikolay Sipyagin (Project 22160 partiovene)
+Naro-Fominsk (Buyan)
+Stavropol (Buyan, ehkä ehtii)
+Tucha (Karakurt)
+Taifun (Karakurt)
Tämän mukaan 4 Akulaa remontista voisi palata:
List of active Russian Navy ships - Wikipedia
Varmat
+Tsiklon (Karakurt, otettiin käyttöön Mustamerellä tässä kuussa ja on ollut länsimediassa)
+Merkury (Stereguschiy, otettiin palvelukseen toukokuussa)
Viimeksi muokattu:
Tuli vastaan 2014 artikkeli kiehtovalla alustuksella.
www.usni.org
Silloin vielä sekoiltiin Mistral-jälkimainingeissa ja haaveiltiin lentotukialuksesta (onneksi ehkä vieläkin). Martyanov näki, että uudet boomerit tarvitsisivat maalta tulevien lentokoneiden lisäksi pintakomponentin suojakseen. Niiden osalta ei taida olla kovin huikeasti olla edistytty. Joskin juuri tuota floating crane yms. osastoa näkyy jäänmurtajien ohella kohtalaisesti viime aikoina valmistuneiden venäläisalusten listoilla.
Russia's Navy in Search of a Mission
fulcrum
Greatest Leader
30 alukseen varmaan on laskettu mukaan kaikki pienet partioveneetkin. Mutta on totta että paljon aluksia tänä ja ensi vuonna valmistuu, osasyynä Krimin telakoilta tehdyt tilaukset, jotka olivat epäilemättä osin aluepolitiikkaa. Tahti hiljenee kuitenkin, kun raha tiukkenee niin laivaston hankkeet on aina ensimmäisenä pölkyllä. Jo nyt on ilmoitettu ettei projekti 20386:tta tulla tilaamaan johtoalusta enempää (joka on nyt Pietarin telakalla viimeisteltävänä). Kevyesti aseistetut 22160:t eivät sodassa pärjänneet kovin hyvin eikä niitäkään ilmeisesti tehdä enempää. Petr Velikyn modernisaatio saattaa jäädä tekemättä, koska se olisi valtavan kallis. Mistään 'Lidereistä' ei varmaan kannata edes haaveilla, hyvä jos laivasto saa loput Gorshkovit.Tämän perusteella pikainen luotaus:
List of active Russian Navy ships - Wikipedia
en.wikipedia.org
Admiral Golovko (Admiral Gorshkov -luokan fregatti, kiirettä pitää kun marraskuussa aloitti merikokeet)
Askold (Karakurt-luokan korvetti)
Burya (Karakurt-luokan korvetti)
Rezkiy (Stereguschiy-luokan korvetti, ei ehdi kun vasta tässä kuussa aloitti merikokeet)
Almaz (vakoilualus)
Viktor Velikiuy (Project 22160 partiovene)
Lev Chernavin (miinanraivaaja)
Imperator Aleksandr III (Borei-A ballistia ohjuksia kantava sukellusvene SSBN)
Krasnoyarsk (Yasen-M risteilyohjuksia kantava sukellusvene SSN)
Mozhaysk (improved Kilo)
Kronshtadt (Lada)
Velikye Luki (Lada, ei ehdi kun vasta 6kk sitten oli launched)
+Nikolay Sipyagin (Project 22160 partiovene)
+Naro-Fominsk (Buyan)
+Stavropol (Buyan, ehkä ehtii)
+Tucha (Karakurt)
+Taifun (Karakurt)
Tämän mukaan 4 Akulaa remontista voisi palata:
List of active Russian Navy ships - Wikipedia
Varmat
+Tsiklon (Karakurt, otettiin käyttöön Mustamerellä tässä kuussa ja on ollut länsimediassa)
+Merkury (Stereguschiy, otettiin palvelukseen toukokuussa)
Vanha fregatti Neustrashimy on liittynyt laivastoon 9 vuotta kestäneen modernisoinnin ja peruskorjauksen jälkeen. Erikoista kyllä, ilmeisesti pintamaaliohjuksia ei ole vieläkään asennettu. Ennen remppaa se oli varmaan Venäjän aktiivisin pinta-alus, johtuen ehkä siitä että se oli NL:n hajoamisen jälkeen jotakuinkin ainoa Venäjän moderni fregatti.
Kuva remppa-ajalta vuodelta 2018.
Merivoimien kehitysnäkymät -otsikon alla oli keskustelua ranskalaisen Sural -kattilan ja neuvostoliittolaisen Kuznetsovissa käytetyn KVG-4 kattilan eroista. Tämä on ehkä loogisempi paikka jatkaa.
Sural -kattilasta löytyi tietoa 1952 tehdystä amerikkalaisesta laivastolle tehdystä diplomityöstä joka löytyy skannattuna nettiarkistosta:
Tekstinä Sural -osuus:
Suralin ilmeisestä esikuvasta oli myös tekstiä lähteessä:
Sural -kattilasta oli useampi versio. Näille kerrotaan:
Paloilman paine: 14 - 36 psia (a tarkoittanee abs painetta eli 0.97 - 2.5 bara)
Tavallinen paloilman paine täydellä teholla: 20 psia (1.5 bara)
Nämä paineet ovat melko pieniä verrattuna 90-luvun koelaitoksiin paineistetun polton kattiloilla joissa paloilman paine oli 6 - 12 bar.
Pari kuvaa Sural -kattilasta samasta lähteestä:
No onko Kuznetsovin kattila kopio Sural -kattilasta?
Ei ole. Höyrynkierto ja moni muu asia on täysin eri tavalla järjestetty. Mm KVG-4 on lieriökattila (vapaa kierto), kun Suralissa on pakotettu kierto. Lämmönsiirtopinnat on myös järjestetty täysin eri tavalla. Mitä ilmeisimmin neuvostoliittolaiset suunnittelijat ovat olleet tietoisia Sural -kattilasta, mutta design on aivan omansa. Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää enemmän näiden neuvostokattiloiden kehityshistoriasta. Onko tehty esim varhaisempia versioita jotka olisivat lähempänä toteutukseltaan Suralia?
Jonkun aikaa sitten tuli Yleltä ranskalainen elokuva joka kertoi saksalaisesta Brasiliaan matkaavasta sukellusveneestä. Brasiliassa halusivat tankata polttoainetta jonka nimi oli "Mazout" (sanakirja: Combustible liquide provenant de la distillation des pétroles.), vrt Kuznetsovin legendaarinen polttoaine.
Jos tarkoitat, että ranskalaiset keksivät paineistetun polton:
Sveitsiläinen Brown Boweri kehitti Velox kattilan alkuvuodesta 1930. Siinä oli aksiaalikompressori ahtamassa ilmaa kattilaan. Kompressoria pyöritti samalle akselille sijoitettu aksiaaliturbiini joka käytti energianlähteenään kattilan pakokaasuja. Ko laitos oli kaupallinen menestys ja ensimmäinen kauppa oli yllättäen Ranskaan terästehtaalle. Tällä saattaa olla jotain tekemistä ranskalaisten paineistetun kattilan kanssa. BBC kehitti lopulta Velox kattilasta ensimmäisen voimalaitoskaasuturbiinin.
Velox boiler - Wikipedia
Ranskalaisten kattilasta olisi artikkeli vuodelta 1946 tuolla:
Ilman kirjautumista näkyvässä osuudessa vihjataan, että kattilan max paloilman paine oli n. 2 bar. 90-luvulla suunniteltiin Suomessa ja maailmalla paineistettua polttoa mm. leijupetikattiloihin ja tehtiin muutama laitoskin. Niissä paloilman paine on 6 - 12 bar. Arvaisin, että Kuznetsovin kattilassa käytetään tätä luokkaa olevaa paloilman painetta.
Sural -kattilasta löytyi tietoa 1952 tehdystä amerikkalaisesta laivastolle tehdystä diplomityöstä joka löytyy skannattuna nettiarkistosta:
A comparison of forced and natural circulation steam generators. : Marshall, Walter Leslie. : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive
For a number of years, especially since the end of World War II, the engineering literature has contained an increasing number of references to forced...
archive.org
Tekstinä Sural -osuus:
Suralin ilmeisestä esikuvasta oli myös tekstiä lähteessä:
6. S.S. "ATHOS II"
The Velox boiler is -well suited to naval use because in addition
to its light weight and small space requirements, it has an almost in-
stantaneous response to sudden load fluctuations and a very rapid
starting. Tests on one of these boilers showed that it was possible
to bring the boiler up to full operating pressure frcan cold in six
minutes eleven seconds and that in a further one minute twenty seconds
full load evaporation was reached.
A number of these units have been installed aboard ship, mostly
naval vessels, so that information is difficult to obtain. However,
the first passenger ship to be so equipped was the French liner
"Athos II" owned by Cie. des Messageries Maritimes. This ship was of
21,000 tons gross. Originally this ship, operated by a twin screw,
had seven "Scotch" boilers working at 237 psi and 570°F., along with
two steam turbines of 5,000 H.P. One "Scotch" boiler was removed and
replaced by a Velox generator operating at 725 psi. and 840°F. with a
capacity of 77,175 pounds per hour. A high pressure turbine was also
added, exhausting to the existing steam pipe range, supplying the two
5000 h.p. turbines. in additicai a new L.p. condensing turbine was
added in parallel to utilize the greater amount of steam present. With
no increase in boiler and power plant space, the total engine power was
raised from 10,000 to about 20,000 h.p. and the speed upped from 15-16
to 20 knots.
The Velox boiler is -well suited to naval use because in addition
to its light weight and small space requirements, it has an almost in-
stantaneous response to sudden load fluctuations and a very rapid
starting. Tests on one of these boilers showed that it was possible
to bring the boiler up to full operating pressure frcan cold in six
minutes eleven seconds and that in a further one minute twenty seconds
full load evaporation was reached.
A number of these units have been installed aboard ship, mostly
naval vessels, so that information is difficult to obtain. However,
the first passenger ship to be so equipped was the French liner
"Athos II" owned by Cie. des Messageries Maritimes. This ship was of
21,000 tons gross. Originally this ship, operated by a twin screw,
had seven "Scotch" boilers working at 237 psi and 570°F., along with
two steam turbines of 5,000 H.P. One "Scotch" boiler was removed and
replaced by a Velox generator operating at 725 psi. and 840°F. with a
capacity of 77,175 pounds per hour. A high pressure turbine was also
added, exhausting to the existing steam pipe range, supplying the two
5000 h.p. turbines. in additicai a new L.p. condensing turbine was
added in parallel to utilize the greater amount of steam present. With
no increase in boiler and power plant space, the total engine power was
raised from 10,000 to about 20,000 h.p. and the speed upped from 15-16
to 20 knots.
Sural -kattilasta oli useampi versio. Näille kerrotaan:
Paloilman paine: 14 - 36 psia (a tarkoittanee abs painetta eli 0.97 - 2.5 bara)
Tavallinen paloilman paine täydellä teholla: 20 psia (1.5 bara)
Nämä paineet ovat melko pieniä verrattuna 90-luvun koelaitoksiin paineistetun polton kattiloilla joissa paloilman paine oli 6 - 12 bar.
Pari kuvaa Sural -kattilasta samasta lähteestä:
No onko Kuznetsovin kattila kopio Sural -kattilasta?
Ei ole. Höyrynkierto ja moni muu asia on täysin eri tavalla järjestetty. Mm KVG-4 on lieriökattila (vapaa kierto), kun Suralissa on pakotettu kierto. Lämmönsiirtopinnat on myös järjestetty täysin eri tavalla. Mitä ilmeisimmin neuvostoliittolaiset suunnittelijat ovat olleet tietoisia Sural -kattilasta, mutta design on aivan omansa. Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää enemmän näiden neuvostokattiloiden kehityshistoriasta. Onko tehty esim varhaisempia versioita jotka olisivat lähempänä toteutukseltaan Suralia?
Jonkun aikaa sitten tuli Yleltä ranskalainen elokuva joka kertoi saksalaisesta Brasiliaan matkaavasta sukellusveneestä. Brasiliassa halusivat tankata polttoainetta jonka nimi oli "Mazout" (sanakirja: Combustible liquide provenant de la distillation des pétroles.), vrt Kuznetsovin legendaarinen polttoaine.
Kuvaa hyvin pohjoisen puutteita.
thebarentsobserver.com
Less than a year after launch, Russia's newest nuclear icebreaker sails back to St. Petersburg yard
As Russia lacks big floating docks up north, the giant “Ural” icebreaker has to sail all around Scandinavia to Kronstadt Marine Yard for repair and inspection of the hull and propeller system.
thebarentsobserver.com
Murmanskissa on toki Atomflotin uiva telakka, mutta se on liian kapea uusille jäänmurtajille. Uusi uiva telakka on tilattu Turkista ja valmistuu... aikanaan.
Periaatteessa nämä uudet murtajat voitaisiin telakoida siinä Kuznetsoville kaivetussa kuopassa, mutta kyseiseltä fasiliteetilta saattaa puuttua vaadittavat luvat ydinkäyttöisen aluksen telakoimiseksi.
rukkaskikka
Majuri
Pitäneekö tuo Kronstadt välttämättä paikkaansa? MarineTrafficin mukaan Ural on Pietarissa Baltic Shipyardin (telakka, jossa se on rakennettu) laiturissa. Huhtikuun lopulla Dudinkasta, Jenisei-joen suulta Siperiasta, lähes neljä kuukautta sitten alkanut matka kielii hitaasta vauhdista tai sitten se on ollut "oikeissa töissä". Aluksen kotisatama toki on Murmansk.
"Icebreaker URAL is currently located at BALTIC - Finland Gulf at position 59° 55' 23.9" N, 030° 16' 01.8" E as reported by MarineTraffic Terrestrial Automatic Identification System on 2023-08-11 00:40 LT (UTC +3) (5 minutes ago)"
"The vessel is currently at port ST PETERSBURG, RU after a voyage of 3 months, 20 days originating from port DUDINKA, RU."
en.wikipedia.org
"Icebreaker URAL is currently located at BALTIC - Finland Gulf at position 59° 55' 23.9" N, 030° 16' 01.8" E as reported by MarineTraffic Terrestrial Automatic Identification System on 2023-08-11 00:40 LT (UTC +3) (5 minutes ago)"
"The vessel is currently at port ST PETERSBURG, RU after a voyage of 3 months, 20 days originating from port DUDINKA, RU."
MarineTraffic: Global Ship Tracking Intelligence | AIS Marine Traffic
MarineTraffic Live Ships Map. Discover information and vessel positions for vessels around the world. Search the MarineTraffic ships database of more than 550000 active and decommissioned vessels. Search for popular ships globally. Find locations of ports and ships using the near Real Time ships...
www.marinetraffic.com
Ural (icebreaker) - Wikipedia
Miksei pitäisi? Sisaralus Arktika telakoitiin samassa kuopassa pari vuotta takaperin. Rakennustelakalla ei ole telakka-allasta vaan vesillelaskuluiska.
Ural lopetti jäänmurtohommat heinäkuun jälkimmäisellä puoliskolla. Tämän jälkeen jäänmurtaja poikkesi Murmanskin redillä 24. heinäkuuta ja lähti melkeinpä saman tien kiertämään Skandinaviaa. AIS-jäljen mukaan vauhtia oli parhaimmillaan lähes 20 solmua joka on melkoinen vauhti jäänmurtajalle.
-TripleX-
Respected Leader
Näyttää ryssien laivanrakentamisen ja olemassa olevien paattien ylläpidon tulevaisuus aika synkältä. Mitäs läksivät.
wavellroom.com
Russian Shipbuilding Takes a Big Hit - What's Next?
Russian shipbuilding is in trouble because of Western sanctions. But how much trouble? And is it all bad? Read on...
wavellroom.com
fulcrum
Greatest Leader
Päivän minkki, eikun Minski:
Tämänaamuisessa iskussa Sevastopoliin vaurioituivat Roputsha-luokan maihinnousualus Minsk, ja projekti 636 -sukellusvene Rostov-na-Donu.
Minsk siirrettiin Mustallemerelle viime vuonna juuri ennen hyökkäystä. Alukset olivat kuivatelakalla korjauksissa, kuten kuvassa näkyy, melkein vierekkäin. Epäselvää on, osuiko sukellusveneeseenkin ohjus, vai vaurioituiko se vain vieressä olleen Minskin tulipalosta.
Minskin kansirakenteet näyttävät kuvan ja videon perusteella palaneen melko pahasti. Epäselvää on miten pahasti sukellusvene vaurioitui. Rostov-na-Donu on yksi kuuden veneen "hätäsarjasta" joka rakennettiin Mustanmeren laivastolle viime vuosikymmenellä, koska laivastossa oli enää yksi taistelusukellusvene.
Tämänaamuisessa iskussa Sevastopoliin vaurioituivat Roputsha-luokan maihinnousualus Minsk, ja projekti 636 -sukellusvene Rostov-na-Donu.
Minsk siirrettiin Mustallemerelle viime vuonna juuri ennen hyökkäystä. Alukset olivat kuivatelakalla korjauksissa, kuten kuvassa näkyy, melkein vierekkäin. Epäselvää on, osuiko sukellusveneeseenkin ohjus, vai vaurioituiko se vain vieressä olleen Minskin tulipalosta.
Minskin kansirakenteet näyttävät kuvan ja videon perusteella palaneen melko pahasti. Epäselvää on miten pahasti sukellusvene vaurioitui. Rostov-na-Donu on yksi kuuden veneen "hätäsarjasta" joka rakennettiin Mustanmeren laivastolle viime vuosikymmenellä, koska laivastossa oli enää yksi taistelusukellusvene.
fulcrum
Greatest Leader
Meanwhile, Tass raportoi että risteilijä Admiral Nahimovin modernisointikustannukset ylittävät jo 200 miljardia ruplaa (2 mrd euroa), joka on tuplasti alkuperäisen arvion. 2013 aloitetun projektin aikana yleinen kustannustaso on noussut ja laivasto on välistä muuttanut vaatimuksia. Rahalla saisi jo nykyaikaisen 10 000 tonnin ohjushävittäjän, joten modernisaation kustannustehokkuus rupeaa olemaan hiukan kyseenalainen - kuten usein vanhojen sotalaivojen uudelleenrakennuksessa tuppaa käymään.
Ukrainan sodan rahanreiän, pakotteiden ja muiden talousvaikeuksien vuoksi alkaa näyttää todennäköiseltä ettei Petr Velikij saa samanlaista kasvojenkohotusta. Laiva tulisi telakalta vasta 2030-luvulla, jolloin se olisi jo yli 40 vuotta vanha 'uusi' alus.
Ukrainan sodan rahanreiän, pakotteiden ja muiden talousvaikeuksien vuoksi alkaa näyttää todennäköiseltä ettei Petr Velikij saa samanlaista kasvojenkohotusta. Laiva tulisi telakalta vasta 2030-luvulla, jolloin se olisi jo yli 40 vuotta vanha 'uusi' alus.
Ongelma on siinä, että jos tilataan uusi, niin pitää toimittaa uusi. Jos taas tilataan "uuden veroikseksi modernisoitu", niin pakkelilla ja muutamalla LCD-näytöllä komentosillalla päästään pitkälle, kun pitää saada myös tyttären uudelle puolisolle huvijahti Välimerelle...
fulcrum
Greatest Leader
Tuskin tämä on erityisemmin motivaatio modernisaatioille, aivan yhtä lailla uudisrakennuksessa voidaan vetää mutkia suoraksi, ja vedetäänkin (esim. projekti 22160:n vartiolaivat, joita laivasto ei enää halua). Modernisaatioille on vaan aina & kaikkialla saanut helpommin rahaa poliitikoilta koska se mielletään 'halvemmaksi'. Lisäksi tulee poliittiset ulottuvuudet, duuma on täynnä neuvostonostalgikkoja jotka ilahtuvat ajatuksesta että 'legendaariset' neuvostoikonit palaavat maailman merille. Kirovit ovat/olivat Venäjällä samanlainen laivanörttien 'johtotähti' kuin USAssa Iowat.
Ryssä pyrkii Abhasiaan suojaan.
www.uusisuomi.fi
Väite leviää: Tännekö Venäjä pakenee vaikeuksia Krimillä?
Onko Venäjä hakemassa uutta kotia Mustanmeren laivastolleen? Tiedot laivastotukikohtahankkeesta ovat epävarmoja.