Venäjän merivoimat-yleisketju

[Talvela]

Kronstadtissa palaa tyhjä rakennus kaasu- ja ammusvaraston vieressä

https://twitter.com/x/status/1057367389107556353

Kaikki nämä varmaan NATO sabotaasia on.

 

[Umkhonto]

On tuo telakka ollut aika pahassa hapessa.

Nää, vähän pinotexia pintaan niin vanhakin näyttää taas uudelta.

 

[Juna112Porojetsiin]

Juttua bulgarialaiselta sivustolta. Tuon mukaan Kuznetsovia oltiin "laskemassa vesille", mikä uivalla telakalla tapahtuu laskemalla telakkaa. Kuznetsov oli siis kelluntakunnossa ja hinattiin tapauksen jälkeen laituriin. Telakka upposi. Henkilövahingoista mainitaan yksi kadonnut (olisiko mahdollisesti hukkunut?) ja neljä hypotermiapotilasta.

"The governor of Murmansk, Maria Kovtun, stated that as soon as the floating dock, which at this time the ship was leaving, started to sink, a rescue operation began and 71 people were evacuated."

"there are four people treated for hypothermia after being saved from the cold waters of the Kola Bay, and one person is still missing."

"The aircraft carrier was successfully extracted from the dock, before the latter completely submerged, then it was towed to the near Sevmorput Yard No 35"

"According to another statement, this time made by head of Russia’s United Shipbuilding Corporation, Alexei Rakhmanov, the vessel’s hull and deck were damaged, but the “vitally important parts” weren’t."

Kuznetsov uivalla telakalla kuvassa, jossa näkyy myös nosturi (kuva ei varmaan tältä päivältä).

https://bulgarianmilitary.com/2018/...ers-injured-after-massive-floating-dock-sank/

Olisiko tuo kuva itse tapahtumasta ? Ainakin lievä katastrofin vivahde tuossa on, koko telakka näyttää olevan hyvin syvällä ja toinen puoli alempana (siitä huolimatta että kuvaa oikaisee niin että pystysuorat elementit ovat pystyssä.). Jos tuosta tilasta telakka vaipuu pohjaan, aika kiire on noita ketjuja irroittaa. Mitähän tommonen telakka mahtaa painaa..

 

[intternetsoturi]

https://thebarentsobserver.com/en/s...amper-modernization-navy#.W9hlCz0YWVQ.twitter

It is unclear whether the Russian Northern Fleet will be able to follow up its modernization plan after the loss of the dry dock. No other regional installations of the kind are able to handle repair works of Russia’s biggest naval vessels, including the «Admiral Kuznetsov», battle cruiser «Pyotr Veliky» and the biggest strategic submarines.

Both the «Admiral Kuznetsov» and the «Pyotr Veliky» are up for comprehensive upgrades that will require the use of dry docks.

It is Rosneft that owns the floating dry dock after it in 2015 acquired the Shipyard No 82 in Roslyakovo. The oil company intends to turn the yard into a base for its offshore Arctic oil operations.

The United Shipbuilding Corporation now says that it intends to sue Rosneft and that the oilmen will have to cover costs related to the repair of the damaged ship.

 

[krd]

Olisiko tuo kuva itse tapahtumasta ? Ainakin lievä katastrofin vivahde tuossa on, koko telakka näyttää olevan hyvin syvällä ja toinen puoli alempana (siitä huolimatta että kuvaa oikaisee niin että pystysuorat elementit ovat pystyssä.). Jos tuosta tilasta telakka vaipuu pohjaan, aika kiire on noita ketjuja irroittaa. Mitähän tommonen telakka mahtaa painaa..

Vääristymä tullee objektiivista jolla kuva on otettu. Ketjut näyttävät mielestäni sen verran heikoille, ettei niiden avulla amiraalia saada pohjaan vedettyä. Ne varmaan katkesivat tapahtumassa.

 

[Tups]

Olisiko tuo kuva itse tapahtumasta ? Ainakin lievä katastrofin vivahde tuossa on, koko telakka näyttää olevan hyvin syvällä ja toinen puoli alempana (siitä huolimatta että kuvaa oikaisee niin että pystysuorat elementit ovat pystyssä.). Jos tuosta tilasta telakka vaipuu pohjaan, aika kiire on noita ketjuja irroittaa. Mitähän tommonen telakka mahtaa painaa..

Tuskin on samasta tapahtumasta - telakka upposi pimeän aikaan. Lisäksi tuo nosturi tuskin olisi päätynyt kannelle siihen asentoon, missä se nyt on, jos telakka olisi ollut noin "syvällä".

PD-50 painoi tyhjänä 135000 tonnia eli moninkertaisesti Venäläisen lentotukialuksen verran.

edit: Venäläiseltä nettifoorumilta Googlen kääntämänä, alleviivaukset omiani:

Article from "Izvestia". How to treat it - everyone decides for himself, of course.

“They missed the dock: why the Admiral Kuznetsov almost drowned.

As a result of the accident at the ship repair plant, the only Russian aircraft carrier was almost lost ”, which says that on the night of October 30, 2018, an accident occurred in Murmansk on the PD-50 floating dock of the SRZ-82 ship-repair plant, in which at that moment there was a heavy aircraft carrier "Admiral Kuznetsov". As a result of the accident, the dock sank, several people were injured. Details and exact extent of damage are still being established.

What happened

At the moment, the most-cited version of the events states that the accident occurred during the planned withdrawal of Kuznetsov from the dock and was caused by a power failure, which caused the pumps pumping water from the tanks to stop, and, as a result, the dock was flooded. Alexey Rakhmanov, President of the United Shipbuilding Corporation (USC), also puts forward a similar interpretation of events. He stressed that the work of the ballasting system went abnormally when removing from the dock. “In view of our colleagues, a sudden power outage from the shore. This led to an uncontrolled dive of one of the dock towers, which led to a significant roll, ”he said.

At the same time, Rossetti told Izvestia that there were no shutdowns at the ship repair plant in Murmansk. According to the company, "from 12:00 on October 29 to 11:30 on October 30, there were no outages in the networks of Kolenergo branch of IDGC of the North-West, Kolenergo" that feed the 82nd ship repair plant in Roslyakovo. At the same time, the company noticed that on the eve, as a result of sticking of sleet and the formation of ice on the wires, there were cliffs on the power lines. This led to interruptions in electricity supply in the regional center.

The carrier, reportedly, was not injured, although one of the dock-mounted cranes on the dock fell to his deck, and the ship’s repair will continue as scheduled.

During the accident, no one died, although four people from the dock crew fell into the water and suffered from hypothermia, and another one was injured. Victims receive medical care.

What really happened

According to the Izvestia correspondent, from sources in the ship repair industry, the aircraft carrier’s withdrawal from the dock was not planned and when the PD-50 began to sink, the ship was on the dock’s deck, not being ready to leave.

The prerequisite for the accident was indeed problems with power supply, however, the dock did not switch to its own power, since the PD-50 motor team was reduced, and the fuel for diesel generators was not purchased.

According to sources, Kuznetsova was rescued by the well-coordinated work of the crew remaining onboard during the repair, which in due time began the struggle for survivability and saved the ship from being flooded, despite the flow of water through the open outboard fittings and holes made during the repair. As a result, the ship remained afloat. The crew of the Kuznetsov also organized the rescue of the dock crew. As a result, the aircraft carrier, having received several thousand tons of water, was towed to the berth of the 35th shipyard - to its usual place of anchorage.

During the flooding dock tilted, which led to the fall of the crane on the deck of the aircraft carrier. In addition, according to the President of the United Shipbuilding Corporation Alexei Rakhmanov, the ship received a hole in the surface part of the board with an area of about 20 square meters. m

Main reasons

The floating dock PD-50 belongs to the shipyard SRZ-82. The plant, which was for a long time a state-owned enterprise, was privatized in the beginning of the 2010s and is currently owned by Rosneft through RN-Aktiv.

The plant was transferred to Rosneft in 2015. It was assumed that on its basis a base would be created for the implementation of offshore projects. In addition, it was believed that the transfer to the balance of a large commercial company would allow the plant to be maintained as a base for ship repair for the Navy.

Separately, it is worth noting that the PD-50 dock with a lifting capacity of 80 thousand tons is the only one in the north capable of receiving an aircraft carrier. In addition, the dock was actively used to repair smaller ships and submarines, which were often put there 2-3 times at a time.

What's next

Obviously, the repair Kuznetsova will be delayed - to put it in the north more simply nowhere. The only option is the pool of the Sevmash plant, where the heavy nuclear missile cruiser Admiral Nakhimov is being renovated, but to enter the Kuznetsov, it is necessary to expand the entrance to the pool, which was not designed initially for the passage of ships of such a width.

How quickly the dock can be replaced is unclear. PD-50 was once built by order of the Soviet Union in Sweden. In Russia, such an order can technically fulfill several plants today, but the price of the issue and the timing of construction have not been discussed yet.

In any case, it is obvious that the failure to fulfill the long-discussed plans for the modernization of Sevmash in Severodvinsk and the lack of a dry dock in the Kola Bay threaten the combat capability of the Navy.

How the night event will affect the repair schedules of the Northern Fleet, in which PD-50 has always occupied one of the main places, it remains only to guess.

 

[magitsu]

Strategisia vaikutuksia! Tai paljasti sellaisia syntyneen jo kulissin takana. Taitaa jäädä kaikki paitsi Nahimov uusimatta kun ei ole minkäänlaista varakapasiteettia.
Tai Pjotr Veliki on vuorossa 2022 jälkeen Nahimovin pilttuussa. Mutta kestääkö sinne asti käytössä?

 

[Lunni]

Ketjut näyttävät mielestäni sen verran heikoille, ettei niiden avulla amiraalia saada pohjaan vedettyä. Ne varmaan katkesivat tapahtumassa.

Ketjujen päätarkoitus oli varmaan pitää alus vaaterissa, ei vastustaa pohjaan menoa...

edit: uppoumassa on tyhjän Kuznetsovin ja täyden väillä about 25kilotonnia eroa, varmaankaan se ei heti uppoa lokin painosta vaikka tuo menisikin yli. En tiedä paljonko ketjut kestää, tai kauan irroittaminen vie...

 

[Juna112Porojetsiin]

Ketjujen päätarkoitus oli varmaan pitää alus vaaterissa, ei vastustaa pohjaan menoa...

edit: uppoumassa on tyhjän Kuznetsovin ja täyden väillä about 25kilotonnia eroa, varmaankaan se ei heti uppoa lokin painosta vaikka tuo menisikin yli. En tiedä paljonko ketjut kestää, tai kauan irroittaminen vie...

Ongelma tulee varmaankin siitä että telakka ei ole menossa pohjaa kohden tasapainossa ja suoraan. Vetää toiselta sivulta, sehän kallistui ja se puolestaan johti nosturin kaatumiseen. Vaikka ketjut katkeaisikin suorassa vedossa, ne saattavat vetää perää tai kylkeä alas.
Epäilen vahvasti, että siellä on ollut tosi kysymyksessä tuona yönä.

Mahtaako nuo henkilömenetyksetkään pitää paikkaansa.

Samoin, kuten tuosta edeltä voidaan jo nyt lukea, aluksen koneremppaa varten on kylkeä avattu ja/tai läpivientejä on ollut auki. Alus on ottanut vettä sisään ja sisemmät laipiot on saatu pitämään sisääntulleen vesimäärän sellaisena ettei koko vempain ole mennyt pohjaan.

Se että alus on nyt omalla paikalla kaijassa, osoittaa että siellä on aika isot ongelmat edelleen. Vuodot pitäisi ensin saadaa umpeen ja se tuskin on kovin helppoa kun ei ole telakkaa minne aluksen ajaa.

Lähin, ehkä ainoa, toinen vastaava uiva telakka on PD-190 Mustalla Merellä. PD-50 oli mitä ilmeisimmin erittäin huonossa kunnossa, eikä sen omat voimakoneet olleet enää aikoihin tominnassa, telakka oli ruosteessa, ilmeisesti vuoti ja sitä jouduttiin jatkuvasti hitsaamaan ja korjaamaan. Lisäksi ilmeisesti suurin osa telakan laitteista oli rikkoutunut huollon puutteessa.

Kuzntesov 'in huoltoahan oli leikattu 800M USD:n määrärahasta 400M USD:hen. Ja tällä ilmeisesti oli tarkoitus ensisijaisesti tehdä koneremppa sekä uusia mm. viemäräinti ja saniteettitilojen tekniikka. Mitään merkittävää taistelukykyyn vaukuttavaa tuskin pystytään tuolla rahalla tekemään. Ja nyt käsissä on merkittävästi isompi - ja kalliimpi - ongelma.

 

[rukkaskikka]

Olisiko tuo kuva itse tapahtumasta ? Ainakin lievä katastrofin vivahde tuossa on, koko telakka näyttää olevan hyvin syvällä ja toinen puoli alempana (siitä huolimatta että kuvaa oikaisee niin että pystysuorat elementit ovat pystyssä.). Jos tuosta tilasta telakka vaipuu pohjaan, aika kiire on noita ketjuja irroittaa. Mitähän tommonen telakka mahtaa painaa..

Heitin tuon arvauksen samalla perusteella kuin "Tups" eli bulgarialaislähteen kuvassa Kuznetsovin lentokansi on mielestäni liian korkealla, jotta kaatuva nosturi olisi jäänyt kannelle.

Jollei tuota vz.ru:n artikkelia ole peukaloitu, samaa kuvaa (mm. lippu ja lintu samalla tavalla) on käytetty jo 1. huhtikuuta 2018.
1 апреля 2018, 09:14 Фото: Лев Федосеев/ТАСС Текст: Сергей Гурьянов
April 1, 2018 09:14 Photo: Lev Fedoseev / TASS Text: Sergey Guryanov

vz.ru:n jutussa ennakoidaan korjaussopimuksen allekirjoitusta "In April, it is planned to sign a contract for the repair of the heavy aircraft-carrying cruiser “Admiral Kuznetsov”" ja mainitaan, että vaurioiden selvitys yms. alkoi jo lokakuussa 2017 "He noted that repair work began last year, in October, when the process of fault detection, work scoping and preparatory work began."

https://vz.ru/news/2018/4/1/915347.html

 

[ajs178]

Aika mieletöntä, että koko Venäjän laivaston tulevaisuus oli yhden yli 35 vuotta vanhan ruosteisen telakan varassa. Onhan se nyt selvää, että lentotukialus on kaput. Ei sitä voida lähteä Mustallemerelle hinaamaan, jos kyljessä on reikä. Uppoaisi matkalla.

Tällaista se on, jos laivaston johtoon valitaan Putinin kavereita, eikä pätevyys ole valintakriteeri.

 

[Leaderwolf]

Eli useat osastot lentotukialuksesta ovat tulvineet suolavettä täyteen? Hyvä

 

[ajs178]

Eli useat osastot lentotukialuksesta ovat tulvineet suolavettä täyteen? Hyvä

Nyt täytyy vain toivoa, että alusta aletaan korjata tosissaan. Siihen nimittäin menevätkin sitten resurssit seuraavan 10 vuoden ajaksi. Se on meille parempi kuin että siellä rakennettaisiin Armataa tai Iskandereita.

 

[krd]

http://www.thedrive.com/the-war-zon...r-larger-repercussions-than-a-damaged-carrier
Jutussa ei varsinaisesti mitään uutta mitä ei jo olisi jossain muodossa täällä esitetty, tosin maininta:

"It is Rosneft that owns the floating dry dock after it in 2015 acquired the Shipyard No 82 in Roslyakovo. The oil company intends to turn the yard into a base for its offshore Arctic oil operations.
The United Shipbuilding Corporation now says that it intends to sue Rosneft and that the oilmen will have to cover costs related to the repair of the damaged ship."

Syyttelyä varmasti on. Ja kun suolavesi on päässyt väärälle puolelle, niin korjaukset edellyttävät kyllä kovasti uusintaa kivalla lisähinnalla ja -ajalla. Ihanine kerrannaisvaikutuksineen tuon telakan uppoamisen seurauksena. Laivaston alasajo alkoi. Saa nähdä koetetaanko kiinan suuntaan elvyttää suhteita enemmänkin, ihan vaan hyvästä tahdosta.

 

[ctg]

Miksi Venäläiset eivät voi rakentaa uutta telakkaa? Eikö niillä ole insinörttejä ja suunnittelijoita, vai onko kyse siitä että kaikki heidän aivot on menetty ulkomaille tai kypsetetty vodkalla? Ihme homma että naapurissa ei ole mitään mistä ne voisi olla ylpeitä. Joskus neuvostoliiton aikana homma ei olisi kaatunut tälläiseen asiaan... ehkä.

 

[Juna112Porojetsiin]

Noissa TheDrive'in artikkeleissa on mielenkiintoisia huomioita mm:
- Venäjän laivaston hävittäjien tukialuskoulutus on pahasti katkolla ja tulee olemaan todella vaikeaa pitää muutenkin pienilukumääräistä porukkaa sellaisessa iskussa että tukialustoiminta lähtisi helposti käyntiin uudelleen. Kiinalaiset voisivat ehkä auttaa antamalla koulutusaikaa.. mahtaako venäläinen nöyrtyä
- MIG-29KR .n tulevaisuus. Nyt ei ole oikein sopivaa alusta, ja jos sen suunnitelman mukaan piti astua 2021 takaisin riviin, ja budjettileikkauksen jälkeen oli ajatus että se olisi aiemmin; nyt taitaa olla se aikataulu menetetty. Jos venäläisillä ei ole itsellään lentotukialusta, onko Migi enää uskottava vientituotekaan.
- Kuznetsov ei mahdu millekään telakalle.
- PD-190 on Mustan Meren perukassa ja pienempi 25m lyhyempi ja rapiat 20m kapeampi. Kuznetsov ei taatusti pääse telakan luo, joten telakka pitäisi saada Severomorskiin. Jos se on saman kaltaisessa kunnossa kuin PD-50, niin siitähän ei tule mitään. Ja lisäksi Mustan Meren laivaston telakkakapasiteetti menee pieneksi. Ja tietenkin on hyvin mahdollista ettei Kuznetsov mahdu sisään, edes vaseliinilla.
- Ohjussukellusveneet ovat käyttäneet samoin PD-50 :ia. Nyt kun se on pohjassa, niille voi hankala löytää korvaavaa telakkaa. Ehkä niiden pitää ajella Mustalle Merelle. Alkaa Turkin salmissa olemaan vieläkin jännittävämpää kalustoa liikkeellä.
- Ylipäänsä PD-50 menettäminen leikkaa pahasti Pohjoisen laivaston huoltoa. Siellä on myös huollettu pienempiä aluksia siten että niitä on ollut useampia samaan aikaan telakalla.
- Hyvä huomio on myös se, että Venäjällä ei ole koskaan rakennettu lentotukialuksia. Ne on tehty Ukrainassa. Riittävän suuria telakoita ei ole Venäjällä.
- Melko epämiellyttävää Venäjälle on myös sen paljastuminen, kuinka suuri merkitys on yhdellä vanhalla ruotsalaisella telakalla koko laivaston kannalta. Toki sekin aspekti; onko tässä mukana talouspakotteiden vaikutus laitehuoltoon.

 

[Merten sheriffi]

Onko Venäjällä sellaista naapurimaata jossa olisi modernit toimivat telakat? Meinaan vaan, että laivaston varusteluohjelma on sitä kokoluokkaa, että jonkin maan telakat saattaisivat kiinnostaa.

 

[Museo]

Eiköhän sitä Kiinasta saa kaikenlaista ostettua jos rahaa löytyy. Intiasta periaatteessa kanssa mutta se olisi sellainen sokea taluttaa sokeaa tyylinen ratkaisu. Muitakin naapurimaita tietenkin on mutta kun on sattuneesta syystä nämä pakotteet voimassa.

Niin ja onhan maan öljy-yhtiöt tehneet Zvezdan telakalle Vladivostokiin Venäjän Kauko-itään merkittäviä investointeja, Suomestakin myytiin sinne isolla rahalla nostureita.

Edit: Ei se Zvezdan telakka näemmä tarkalleen Vladivostokissa olekaan vaikka isossa kartassa ovat ihan vierekkäin. Etäisyys on linnuntietä 40 kilometriä lahden yli tai 130 kilsaa tietä pitkin.

 

[Leaderwolf]

Onko Venäjällä sellaista naapurimaata jossa olisi modernit toimivat telakat? Meinaan vaan, että laivaston varusteluohjelma on sitä kokoluokkaa, että jonkin maan telakat saattaisivat kiinnostaa.

Suomessa on kuten ajatkin, vaikka koko laivastolle, Turkuun saisi jenkkien Nimitzin kokoisen halutessaan kahden pukkinosturin alle. Mutta voi tulla aika kalliiksi se telakointiohjelma

 

[Juna112Porojetsiin]

Onko Venäjällä sellaista naapurimaata jossa olisi modernit toimivat telakat? Meinaan vaan, että laivaston varusteluohjelma on sitä kokoluokkaa, että jonkin maan telakat saattaisivat kiinnostaa.

Niin .. hyvä kysymys .
Tuo PD-50 on 330 metriä pitkä ja 88 metriä leveä. Olisiko jossain tuota kokoluokkaa, sanotaan vaikkapa 365m pitkä ja 80 m leveä .. missähän.