Venäjän talous

Ruplan kurssi on siis perinteisesti seurannut öljyn hintaa, mutta nyt tässä on tapahtunut muutosta. Pakotteet, erityisesti USA:n asettamat ja uusien pakotteiden pelko painavat nyt ruplaa.
Pakotteiden lisäksi saattaa olla muitakin syitä..

Kaikilla sodan kierteessä olevilla diktatuureilla on maksuvalmius pysyvässä kriisissä. Tuskinpa Venäjä on tässä suhteessa mikään poikkeus. Tilannetta voidaan parantaa yksinkertaisilla keinoilla. Työnnetään lisää rahaa markkinoille mikä tietysti heikentää ruplan arvoa ja lisää inflaatiota. Näin saadaan "persaukiselle" valtiontaloudelle keinotekoista/väliaikaista helpotusta taloustilanteeseen. Pitäisin varmana että jossain vaiheessa tähän lääkkeeseen joudutaan Venäjällä turvautumaan. Se vaihe saattaa hyvinkin olla juuri nyt. Tulevan talven aikana pääsemme näkemään mihin suuntaan asiat kehittyy.
 
Pakotteiden lisäksi saattaa olla muitakin syitä..

Kaikilla sodan kierteessä olevilla diktatuureilla on maksuvalmius pysyvässä kriisissä. Tuskinpa Venäjä on tässä suhteessa mikään poikkeus. Tilannetta voidaan parantaa yksinkertaisilla keinoilla. Työnnetään lisää rahaa markkinoille mikä tietysti heikentää ruplan arvoa ja lisää inflaatiota. Näin saadaan "persaukiselle" valtiontaloudelle keinotekoista/väliaikaista helpotusta taloustilanteeseen. Pitäisin varmana että jossain vaiheessa tähän lääkkeeseen joudutaan Venäjällä turvautumaan. Se vaihe saattaa hyvinkin olla juuri nyt. Tulevan talven aikana pääsemme näkemään mihin suuntaan asiat kehittyy.
Joo, mahdollista on tämäkin. Rahan painaminen on tosin kuin se pakkasella housuun kuseminen, lämmittää hetken ja kohta onkin hiton holotna. Tuskin vähässä kummassa siihen lähtevät. Keskuspankin johtaja Nabulina näyttää olevan jonkin sortin järjen ääni naapurimme talouskoneistossa. Hänen johdollaan on vaikea kuvitella keskuspankin hevin laittavan painokoneita laulamaan. Tietty tässäkin asiassa ns veto-oikeus taitaa olla Kremlissä istuvalla porukalla.

Muutoin tuossa pakotepuolella huomionarvoinen asia on se, että USA on iskenyt tuonne öljynporauspuolelle. Uusien kenttien avaamisessa Venäjä on tarvinnut ulkomaista teknologiaa ja nyt tämäkin sektori on pakotteissa mukana. Odottelen sitä päivää, että uusien kenttien avaaminen alkaa käymään hankalaksi.
 
Joo, mahdollista on tämäkin. Rahan painaminen on tosin kuin se pakkasella housuun kuseminen, lämmittää hetken ja kohta onkin hiton holotna. Tuskin vähässä kummassa siihen lähtevät. Keskuspankin johtaja Nabulina näyttää olevan jonkin sortin järjen ääni naapurimme talouskoneistossa. Hänen johdollaan on vaikea kuvitella keskuspankin hevin laittavan painokoneita laulamaan. Tietty tässäkin asiassa ns veto-oikeus taitaa olla Kremlissä istuvalla porukalla.

Muutoin tuossa pakotepuolella huomionarvoinen asia on se, että USA on iskenyt tuonne öljynporauspuolelle. Uusien kenttien avaamisessa Venäjä on tarvinnut ulkomaista teknologiaa ja nyt tämäkin sektori on pakotteissa mukana. Odottelen sitä päivää, että uusien kenttien avaaminen alkaa käymään hankalaksi.
Venäjä ei ole millään tavanomaisella mittarilla katsottuna normaalisti toimiva ja hallinnoitu valtio.

Siellä ollaan palattu samanlaiseen pienen etuoikeutettun eliitin ylläpitämään diktatuuriin kuin oli kommunismin/Neuvostoliiton aikoina. Erotuksena vain se että Putinin johdolla venäläisen yhteiskunnan ylimmälle tasolle, kansallisen varallisuuden ryöstäjiksi, on noussut erikseen oligarkkien sekä hallinnon korkeimpien virkamiesten muodostama ja korruptiolla rikastunut johtoporukka. Venäjää johdetaan käytännössä sisäisen ja ulkoisen väkivaltakoneiston sekä erilaisten poikkeustilavaltuuksien avulla. Käytännössä mitään luotettavaa tietoa Venäjän taloudesta tai muustakaan hallinnosta ei ole julkisesti saatavilla.

Pakotteet itsessään ovat luonnollinen seuraus tilanteessa jossa Venäjä käy avointa hyökkäyssotaa naapurimaitaan vastaan sekä varustautuu kaiken aikaa yhä laajentamaan sotatoimiaan. Kukapa haluaisi vahvistaa potentiaalista vihollisvaltiota/-hallintoa joka lisää poliittista sekä sotilaallista vastaikkainasettelua ja käyttää kaikki mahdolliset voimavaransa sotimiseen ja asevarusteluun. Samanaikaisesti Venäjä pyrkii myös hajoittamaan pakotteiden asettajien yhtenäisyyttä.
 
Venäjä kanavoi kymmeniä miljardeja salaiseen budjettiin (Kauppalehti 15.9.2018)
Ei-julkisten menojen osuus Venäjän federaatiobudjetista on lähes 20 prosenttia, ja kymmenen viime vuoden aikana luku on lähes kaksinkertaistunut.
--
Ei-julkisten budjettimenojen kokonaismäärä Venäjällä on vuositasolla noin 50 miljardia euroa, eli suunnilleen samaa tasoa kuin Suomen valtion budjetti kokonaisuudessaan.
--
Venäjällä vain harvoillaja valituilla on pääsy siihen sisäpiiriin, joka on selvillä ei-julkisten menojen käytöstä. Esimerkiksi rivikansanedustajat eivät kyseiseen eliittiin kuulu. Tutkijoilla ja median edustajilla ei myöskään ole asiaa salaisten tietojen lähteelle.
--
Kun viidesosa federaatiobudjetin menoista salataan, on kyseenalaista, missä määrin Venäjän tilastokeskuksen julkaisemiin kansantalouden tilinpitotietoihin voi luottaa. Myös yliopistojen, ajatushautomojen ja kaupallisten analyytikoiden julkaisemaan tutkimustietoon sisältyy epävarmuustekijöitä, koska pääsy tiedon lähteille on suljettu.

Sopii arvailla, meneekö tämä köntti epäviralliseen sodankäyntiin vaiko sisäpiirin palatsi- ja huvijahtirahastoon. Melko hyvä veikkaus lienee "molemmat", mutta suhdeluvusta en mene sanomaan mitään täsmällistä.

Voisin muuten mainita jonkun aasinsillan kautta, että minua on aina ihmetyttänyt kotimaistenkin medioiden tarve hehkuttaa kuinka "Putin pelaa ovelaa peliä ja puijaa kaikkia länkkäreitä". Aina saadaan haastatteluun joku asiantuntijaksi väitetty hyypiö, joka hämmästelee että olisivatko ne sittenkin saattaneet valehdella, kaikkien yllätykseksi. En voi puhua kaikkien puolesta, mutta ainakin omassa suvussani on aina tunnettu mainiosti eräs sanonta, jossa esiintyy voissa paistaminen. (Huom. siitäkin huolimatta, että suvussa on myös yhteyksiä mm. Karjalan suuntaan ja osa on ihan lämpimiä, kun tavallisista kansalaisista puhutaan.) Pointtini on, että minusta Putin koplineen kusettaa todellisuudessa tasan kahta ryhmää:
  1. paria täysin kuutamolla olevaa mediakasvoa ja/tai hyödyllistä idioottia
  2. omaa kansaansa, räikeästi, vuodesta toiseen
Tai ehkä jälkimmäinenkin osaa päätellä mitä on tekeillä, mutta tietää myös että liika päänsä aukominen asiasta voi aiheuttaa yllättäviä terveysongelmia. Ja sama meno on jatkunut aina, vaikka vallassa olisi kuka tai mikä tahansa. Ei sille mahda mitään, sen enempää kuin auringonnousulle.

Rivisuomalaisen pitäisi tunnistaa Venäjän valtion edustajien valehtelu tuntomerkistä "huulet liikkuvat", eikä tämä systemaattinen kleptokratia ole kunnon salaisuutta tai oveluutta nähnytkään, pelkästään häikäilemättömyyttä. Ainoastaan yksityiskohdat ovat salassa, pääkuvio ei sitten alkuunkaan. Eikä tämä poliitikkojenkaan keskuudessa mahda mikään salaisuus olla, mutta politiikkaan kuuluu tietty tahdikkuuden esittäminen. Kynnys julistaa julkisesti paskanpuhujaksi on melko korkealla. Hymyillä pitää, vaikka ajatus sanoo "hiton liero". Valehteleminen ei ole sama asia kuin että onnistuu huijaamaan.

Ja sitten takaisin alkuun. Artikkeli antaa yhden hyvän esimerkin naapurin menosta. Siinäkin päällimmäinen kärsijä on oikeasti kansa. Miksi 20% budjetista pitää salata käytännössä kaikilta, toisin sanoen ei kestä päivänvaloa? Jaa-a. Tässäpä on taas Occamin partaveitselle töitä. Onnistunut huijaus jota kukaan ei hoksaa? Niin jaloja ja pyyteettömiä tavoitteita, ettei niitä haluta julkisuuteen? Jotain muuta, mitä?
 
Sopii arvailla, meneekö tämä köntti epäviralliseen sodankäyntiin vaiko sisäpiirin palatsi- ja huvijahtirahastoon. Melko hyvä veikkaus lienee "molemmat", mutta suhdeluvusta en mene sanomaan mitään täsmällistä.
...
Ja sitten takaisin alkuun. Artikkeli antaa yhden hyvän esimerkin naapurin menosta. Siinäkin päällimmäinen kärsijä on oikeasti kansa. Miksi 20% budjetista pitää salata käytännössä kaikilta, toisin sanoen ei kestä päivänvaloa? Jaa-a.

Olihan tuossa jutussakin tätä jo vähän spekuloitu, mutta se jäi sitaatistasi pois. Esim. kaukasian tuet sekä epäviralliset sodat lienevät tuolla:
Budjetin kaikissa pääluokissa on salaisia menoja. Eniten niitä on puolustussektorilla, mutta myös koulutukseen, terveydenhuoltoon, kiinteistönhoitoon ja urheilurakentamiseen osoitettuja menoja on salattu.

Oletettavasti salaisia budjettimenoja käytetään esimerkiksi Venäjän valtaamien Itä-Ukrainan alueiden hallinnointiin ja eteläisille alueille, kuten Tšetšenian ja Dagestanin muslimitasavalloille, myönnettävään mittavaan taloudelliseen tukeen. Venäläisten asennoituminen Itä-Ukrainan tilanteeseen ja muslimitasavaltoihin on vähintäänkin ristiriitaista, joten kyseisiin tarkoituksiin kohdennettujen budjettivarojen julkistaminen voisi johtaa levottomuuksiin.

Salaisista menoista arviolta noin kaksi kolmasosaa päätyy sotilaallisiin tai turvallisuustarkoituksiin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sotilas- ja turvallisuusmenoihin käytetään kenties yli kolmasosa federaatiobudjetin loppusummasta.
 
Salaisista menoista arviolta noin kaksi kolmasosaa päätyy sotilaallisiin tai turvallisuustarkoituksiin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sotilas- ja turvallisuusmenoihin käytetään kenties yli kolmasosa federaatiobudjetin loppusummasta. .....

snips yltä. Joidenkin arvioiden mukaan se wanha kunnon 40 prosenttia on taas pelissä. Eipä sitä kohta enää kaukana olla suuren ja mahtavan ajoista. Sellainen ero on, että nykyvenäjä ei upota rahaa akselille kuuba-intia-jne. Nämä -tuettavat ystävällismieliset- valtiot imivät kuin täikarja ruplia. Kuuban tukeminen maksoi neukun loppuaikoina noin 8 mrd dollaria per vuosi ja Intia oli vielä kalliimpi, ja nämähän eivät olleet ainoita.

Ihan hullujen hommaa joka tapauksessa tuollainen varojen käyttäminen.
 
Muutoin tuossa pakotepuolella huomionarvoinen asia on se, että USA on iskenyt tuonne öljynporauspuolelle. Uusien kenttien avaamisessa Venäjä on tarvinnut ulkomaista teknologiaa ja nyt tämäkin sektori on pakotteissa mukana. Odottelen sitä päivää, että uusien kenttien avaaminen alkaa käymään hankalaksi.


Tuo pakote vaikuttaa välittömästi. Syy siihen on se, että sitä teknologiaa tarvitaan ylläpitämään nykyisten kenttien tuotantomäärää.

Jokaisen porausreiän tuotntohuippu on alussa, mutta se alkaa laskea välittpmästi, jollain joudutaan poraamaan uusia reikiä pelkästään pitämään tuotantoluvut ennallaan.
 
Tai sitten on todellakin aikomus ryhtyä sotimaan.

No, Nl soti kaatuessaan, soti murrosvaiheessa ja Venäjä jatkoi siitä. Venäjän etelä-vatsan alueella on sattunut ja tapahtunut jatkuvasti. Nyt sitten ollaan jo kiinni Syyriassa ja Ukrainassa....ainakin. Operoidaan -näyttävästi- ympäri maailmaa jos ei muuta keksitä niin myrkkyleikkien kanssa....

Eli ei se aio ryhtyä vaan se sotii koko ajan. Tätä ei vain ääneen sanota. Forumin vielä ymmärrän, koska tässä ympäristössä vain silmänkantamattomiin ulottuvat panssarilautat ovat sotaa.
 
No, Nl soti kaatuessaan, soti murrosvaiheessa ja Venäjä jatkoi siitä. Venäjän etelä-vatsan alueella on sattunut ja tapahtunut jatkuvasti. Nyt sitten ollaan jo kiinni Syyriassa ja Ukrainassa....ainakin. Operoidaan -näyttävästi- ympäri maailmaa jos ei muuta keksitä niin myrkkyleikkien kanssa....

Eli ei se aio ryhtyä vaan se sotii koko ajan. Tätä ei vain ääneen sanota. Forumin vielä ymmärrän, koska tässä ympäristössä vain silmänkantamattomiin ulottuvat panssarilautat ovat sotaa.

Mikään ei Venäjällä tapahdu vahingossa tai ilman suunnitelmaa.

Putin'in ja silovikkien johtama diktatuuri ei olisi käytännössä mahdollista ilman pysyvää sota-/poikkeustilaa ja sen myötä tapahtuvaa koko yhteiskunnan kattavaa kontrollia. Tässä ei sinällään ole mitään uutta tai erikoista. Näin Venäjää/venäläisiä on hallittu kautta historian. Pahimmillaan diktatuurihallinnon vallan säilyttäminen on vaatinut jopa kymmenien miljoonien kansalaisten (niin venäläisten kuin naapurimaiden) murhaamista välittömillä ja välillisillä keinoilla. Joskus on ollut lyhyempiä aikakausia jolloin yhteiskunnallista kuria on voitu jossain määrin vähentää.

Toki venäläiset ovat aikojen myötä myös oppineet kuinka elämä jatkuu diktatuurin ja pakkovallan oloissa. Suurimmassa henkilökohtaisessa vaarassa ovat ne jotka taistelevat vallasta ja osoittavat yhteiskunnallisia mielipiteitään suuntaan tai toiseen. Tietysti osa kansalaisista myös tavoittelee pääsyä valtaapitävän eliitin suosioon. Tähän diktatuurihallinto on aina tarjonnut mahdollisuuksia.

Suljettuun yhteiskuntaan perustuva ja väkivallan avulla ylläpidetty diktatuuri ei kykene pidemmällä perspektiivillä toimimaan/kehittymään kilpailukykyisesti nykyaikaisessa globaalisssa ja avoimessa markkinataloudessa. Venäjän potentiaaleista rikkauksista huolimatta maan taloudellinen hyvinvointi jää tulevaisuudessa jatkuvasti pienenevän sekä yhä suljetummaksi käpertyvän sisäpiirin hyödyksi.
 
Esim. Wikipedian mukaan väkiluku on kasvanut vasta vuodesta 2013 lähtien.

Tosin kyllähän tuolla näkyy tuo hyppäys v. 2009, mutta olisikohan kyse Georgian sodasta?

Edit: Kyse on kai maahanmuutosta. Onko se sitten parempaa kuin Suomessa, epäilen.


Pääosin muslimeja entisistä Neuvostotasavalloista. Ja ainakin Pietarissa on paljon syyrialaisia. Pääsevät viisumivapaasti Venäjälle.

Ja se väestönkasvu keskittyy Venäjälläkin muslimiemmistöisiin tasavaltoihin, josta sitten muuttaa väkeä Moskovaan ja Pietariin ja suuriin kaupunkeihin.
 
1541157159687.png

Oheinen infografiikka löytyi netistä. Venäjän aseviennin kohdemaat 2016 ja 2017
 
Intia lohkaisee melko massiivisen osan mikä jatkunee tulevaisuudessakin koska meinaavat ostaa tavaraa noin 10 miljardilla.
 
Intia lohkaisee melko massiivisen osan mikä jatkunee tulevaisuudessakin koska meinaavat ostaa tavaraa noin 10 miljardilla.

Intian osalta ongelmana on länsimainen, kilpailukykyinen aseteollisuus joka on vallannut markkinoita viime vuosina. Kiina taas alkaa olla niin kehittynyt ettei se juuri enää venäläiskamoja kaipaa - pikemminkin suunta voisi olla pian toisin päin. Toki Kiinan ison budjetin hitusetkin ovat isoja.
 
Pieniä hiluja,mutta kun kyseessä suomalainen firma niin pistetään tänne.


Huhtamaki is investing app. EUR 7 million in its fiber packaging operations in Russia to facilitate further growth. In addition to the fast-growing Russian market the operations in Ivanteevka, near Moscow, serve the neighboring countries of Belarus and Kazakhstan, as well as the Nordic market.

With the investment Huhtamaki expands and modernizes the range of egg packaging manufactured in Ivanteevka to even better match the expectations of its customers in Russia and in the Nordic markets.

https://www2.huhtamaki.com/web/moldedfiber/products-solutions/egg-packaging/egg-trays


Tais loppua palstalaisilta kaupasta kananmunan haku.:) Voi olla että ne on Huhtamäen paketeissa. Made on russia.
 
Pieniä hiluja,mutta kun kyseessä suomalainen firma niin pistetään tänne.


Huhtamaki is investing app. EUR 7 million in its fiber packaging operations in Russia to facilitate further growth. In addition to the fast-growing Russian market the operations in Ivanteevka, near Moscow, serve the neighboring countries of Belarus and Kazakhstan, as well as the Nordic market.

With the investment Huhtamaki expands and modernizes the range of egg packaging manufactured in Ivanteevka to even better match the expectations of its customers in Russia and in the Nordic markets.

https://www2.huhtamaki.com/web/moldedfiber/products-solutions/egg-packaging/egg-trays


Tais loppua palstalaisilta kaupasta kananmunan haku.:) Voi olla että ne on Huhtamäen paketeissa. Made on russia.
Näihin voi ja kannattaa jokaisen reagoida omalla tavallaan.. Varsin moni suomalainen yhtiö on investoinut Venäjälle ja toisaalta venäläiset Suomeen. Itse olen karttanut näitä pyrkinyt karttamaan..Pörssiyhtiöistä mm.
Fortum, Nokia Renkaat, Valio, Rapala jne. ja Huhtamäki liittyy samaan joukkoon. Sen verran olen katsonut etten enää sijoita näiden (enkä muihinkaan Venäjällä toimivien) osakkeisiin..Toki välttelen muutenkin.
Teboil on venäläisten omistama yhtiö joka pyrkii kaikin tavoin laajentamaan liiketoimintaansa Suomessa. Eipä ole enää tarvinnut pysähdellä tällaisen firman huoltoasemilla.

Mutta jokainen tekee omalta kohdaltaan mitä parhaakseen näkee.
 
Näihin voi ja kannattaa jokaisen reagoida omalla tavallaan.. Varsin moni suomalainen yhtiö on investoinut Venäjälle ja toisaalta venäläiset Suomeen. Itse olen karttanut näitä pyrkinyt karttamaan..Pörssiyhtiöistä mm.
Fortum, Nokia Renkaat, Valio, Rapala jne. ja Huhtamäki liittyy samaan joukkoon. Sen verran olen katsonut etten enää sijoita näiden (enkä muihinkaan Venäjällä toimivien) osakkeisiin..Toki välttelen muutenkin.
Teboil on venäläisten omistama yhtiö joka pyrkii kaikin tavoin laajentamaan liiketoimintaansa Suomessa. Eipä ole enää tarvinnut pysähdellä tällaisen firman huoltoasemilla.

Mutta jokainen tekee omalta kohdaltaan mitä parhaakseen näkee.

Paljonkos se Valion osakkeen arvo on?
 
Näihin voi ja kannattaa jokaisen reagoida omalla tavallaan.. Varsin moni suomalainen yhtiö on investoinut Venäjälle ja toisaalta venäläiset Suomeen. Itse olen karttanut näitä pyrkinyt karttamaan..Pörssiyhtiöistä mm.
Fortum, Nokia Renkaat, Valio, Rapala jne. ja Huhtamäki liittyy samaan joukkoon. Sen verran olen katsonut etten enää sijoita näiden (enkä muihinkaan Venäjällä toimivien) osakkeisiin..Toki välttelen muutenkin.
Teboil on venäläisten omistama yhtiö joka pyrkii kaikin tavoin laajentamaan liiketoimintaansa Suomessa. Eipä ole enää tarvinnut pysähdellä tällaisen firman huoltoasemilla.

Mutta jokainen tekee omalta kohdaltaan mitä parhaakseen näkee.

Fortumiin tuskin uskaltaa kukaan ulkomaalainen fundamangeri koskea viime kevään jälkeen jolloin venäjän ulkoministeri jehusi että fortum on heille turvallisuusriski.
 
Jää nähtäväksi, mikä tämän projektin menestys on. Venäjän hallinnollahan on ollut viime vuosina kova yritys saada ulkomaille rahojaan siirtäneitä henkilöitä kotiuttamaan rahojaan "turvaan äiti-Venäjälle". Menestys on tiettävästi ollut toistaiseksi laihanlaista. Innostuisivatkohan yritykset sitten enemmän kotiuttamaan rahojaan? Eppäillä tuota soppii....

Ei venäläinen luota venäjän valtioon yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan. Viktor Vekselberg ja olikohan Timoshenko jos oikein muistan laittoivat tuonne symbatiasta taskun pohjalta jonkin satkumillin että pysyy välit mukavina Putiniin, mutta veroparatiisimiljardit sinne tuskin alkavat takaisin karabialta ja kyrpokselta valumaan. Pelkästään valuuttariskinä rubla ei ole niitä vakaimpia "dinaareja", poliittisen riskin lisäksi.
 
Venäjän potentiaaleista rikkauksista huolimatta maan taloudellinen hyvinvointi jää tulevaisuudessa jatkuvasti pienenevän sekä yhä suljetummaksi käpertyvän sisäpiirin hyödyksi.

ööö. Eikös tämä kehityslinja ole varsin globaalia sorttia? Kahto nyt vaikka Usaa, Kiinaa, Meksikoa, jne. Edes Suomi ei ole täysin immuuni tälle kehityslinjalle. Jos tai kun jaettavaa jakohyvää ei haluta jakaa, niin kehityslinja on juuri tuo. Loppujen lopuksi ilman jääneiden kannalta on ihan se ja sama, miksi jäi jakamatta...ilman ovat.

Putinin orkestroiman valtapuolueen ja taloushyvän jakamisen dogmit eivät ole suinkaan tuntemattomia muuallakaan. Eihän Yhtenäisen Venäjän suomalainen -veljespuolue- ole Vasemmistoliitto vaan tsadaa: niin. Tai miksi sama talousajattelu löytää diggaajansa myös Usassa ja monessa muussakin maassa.

Toistan: ilman jääneiden kannalta on aivan se ja sama, miksi tai minkä talousopin takia ovat jääneet ilman, ilman ovat ja pysyvät. Omavika ei kuulosta minusta oikealta selitykseltä, jos omavika-väkeä on jatkuvasti kasvava määrä. Joku on silloin vi--rallaan.

Putinin hallitsema kleptokraattinen neokapitalismi on hävitön malli, mutta kyllä kannattaa ihmisten pitää silmänsä auki, ettei tuo malli vain olekin influenssan lailla leviävää sorttia. Lännelläkin.

Kun katsoo tuota Putinin talousjärjestystä:cool: niin ei voi kuin suu auki silmät renkaina ihmetellä, miten monella tapaa vasemmisto löytää siitä valtiosta ja sen tekemisistä symppaamisen kohteen. Edes sivulauseessa.
 
Back
Top