Äänestys Zapad 2017

[Huhta]

Kerkisit ennen kuin jäsen @Huhta saapuu kertomaan että siihen on laskettu myös kaapelikelat ja makuualustat.

Positiivisuus ja tekemisen meininki puskee aina läpi täällä.

En tiedä kaapelikeloista ja makuualustoista, mutta ainakin EOD-robotit lienee laskettu mukaan lukuun.

 

[Talvela]

Ihan hirveästi ei kannata vetää johtopäätöksiä 8,5kk miesten lopousodassaan johon kutsutaan myös muutama MAAKK:n runko. Aikatus Zapadiin on sattumaa; ihan samalla viikolla on jo vuosia ollut näitä PaPu harjoituksia.

Ja samaan aikaan Venäjällä on yleensä nämä heidän harjoituksensa, onko se sattumaa?

 

[Talvela]

Eikö se ole vanha se PV taulukko? Mehän nostetaan miesvahvuus 230 000 till 280 000

Ja se on silloin 280 000-160 000-35 000-30 000-11600-5000 = eli silloin jää 38 400 sotilaita ilman tekemistä??

Itse käyn sienessä ja marjassa joten ei saa yleistää, pistän kyllä sivussa nippusiteisiin kaikki Gorkat päällä kuljeskelevat kausityöläiset.

 

[CV9030FIN]

Ja samaan aikaan Venäjällä on yleensä nämä heidän harjoituksensa, onko se sattumaa?

Kyllä. Johtuu kummankin maan koulutusjärjestelmistä. Meillä on kesä- ja joulukuissa oikeat pääsotaharjoitukset, jos haluaisimme "vastata" Venäjän harjoitukseen pitäisimme myös itse oman pääsotaharjoituksen syyskuussa, mutta kun emme pidä.

 

[Soldierblue]

Eikai tää ole ollut täällä joo? Se Patrik Oksanen luule että siinä harjoituksessa on sotilasmäära 230 000 - 240 000 mukana!, lähde on Ukrainan turvallis? (säkerhetsråd)

http://www.helahalsingland.se/opini...-for-hoststormar-nar-zapad-17-blir-rekordstor

 

[Huhta]

Kyllä. Johtuu kummankin maan koulutusjärjestelmistä. Meillä on kesä- ja joulukuissa oikeat pääsotaharjoitukset, jos haluaisimme "vastata" Venäjän harjoitukseen pitäisimme myös itse oman pääsotaharjoituksen syyskuussa, mutta kun emme pidä.

Mahtaisiko olla syytä? Vai olisiko se turhaa "provosointia"?

 

[Soldierblue]

Russia Conducts Three Times More War Games than Nato

23.08.2017 · Reporting conducted by FAZ.NET has concluded that Russia has conducted considerably more military exercises since 2015 than NATO and its European member states. The results are alarming for the West.

Russia's military exercises and NATO 2015-2017. For more information, tap the circles

http://www.faz.net/aktuell/politik/...-times-more-war-games-than-nato-15162743.html

 

[CV9030FIN]

Mahtaisiko olla syytä? Vai olisiko se turhaa "provosointia"?

Uskon siihen että PV:n johdon tilannekuva on oikea. Kyllä ukot otetaan riviin jos on konkreettinen uhka. Johtopäätös: Nyt ei siis ole.

 

[baikal]

Uskon siihen että PV:n johdon tilannekuva on oikea. Kyllä ukot otetaan riviin jos on konkreettinen uhka. Johtopäätös: Nyt ei siis ole.

Ei ole ainoatakaan syytä epäillä muuta.

 

[Fencer]

Uskon siihen että PV:n johdon tilannekuva on oikea. Kyllä ukot otetaan riviin jos on konkreettinen uhka. Johtopäätös: Nyt ei siis ole.

Ja vielä kun tietäisi mikä tilannekuva meillä oli elokuussa 2008 ja alkuvuodesta 2014. Eihän mikään tullut yllätyksenä?

 

[CV9030FIN]

Tyhjä

 

[Talvela]

Ja vielä kun tietäisi mikä tilannekuva meillä oli elokuussa 2008 ja alkuvuodesta 2014. Eihän mikään tullut yllätyksenä?

Ehkä jättivät kertomatta poliitikoille joihin ei voi luottaa tiedon hankinnan menetelmiä ja lähteitä?

Ulkoministeri Alexander Stubb tiedotustilaisuudessa Georgian konfliktin selvittelypyrkimyksistä 13. elokuuta 2008.

 

[baikal]

Ja vielä kun tietäisi mikä tilannekuva meillä oli elokuussa 2008 ja alkuvuodesta 2014. Eihän mikään tullut yllätyksenä?

Epäilen, että mikään venäläistemppu ei tullut yllärinä. Yllätykset, jos niitä oli, liittyivät muiden osapuolten tekemisiin ja tekemättä jättämisiin, metodeihin ja yksityiskohtiin, joita ei voida tuoda verrokkina meille.

Onhan ihan selvää, että suomalainen knowhow nimenomaan tuolla osa-alueella nauttii sen tason leimaa, että sitä taitoa ja osaamista ei hevin heitellä edes kumppaneille rajattomin tavoin.

 

[skärdis]

Uskon siihen että PV:n johdon tilannekuva on oikea. Kyllä ukot otetaan riviin jos on konkreettinen uhka. Johtopäätös: Nyt ei siis ole.

Jotenkin huvittava, mutta myös pelottava tämä ketju. Osa ilmeisesti trollaa, mutta osa uskoo ihan vakavissaan, että vanja olisi valmiina rynnimään länteen tämän harjoituksen varjossa. Tarkoitan lännellä Suomea, Ruotsia tai Baltiaa.

Minun nojatuolitrategiaan ei tuollainen todellisuus kyllä ulotu ei sitten mitenkään. Ihan kivoja skenarioita pyöritellä, mutta että toteutuukseen.. Ei, ei.

Venäjän lähiulkomaista en mene takuuseen eli Valko-Venäjästä tai Ukrainasta. Niillä on ollut neljännesvuosisata ollut aika lähteä lätkimään äiti-Venäjän huomasta, mutta eivät ole sitä tehneet.

 

[Talvela]

Jotenkin huvittava, mutta myös pelottava tämä ketju. Osa ilmeisesti trollaa, mutta osa uskoo ihan vakavissaan, että vanja olisi valmiina rynnimään länteen tämän harjoituksen varjossa. Tarkoitan lännellä Suomea, Ruotsia tai Baltiaa.

Minun nojatuolitrategiaan ei tuollainen todellisuus kyllä ulotu ei sitten mitenkään. Ihan kivoja skenarioita pyöritellä, mutta että toteutuukseen.. Ei, ei.

Venäjän lähiulkomaista en mene takuuseen eli Valko-Venäjästä tai Ukrainasta. Niillä on ollut neljännesvuosisata ollut aika lähteä lätkimään äiti-Venäjän huomasta, mutta eivät ole sitä tehneet.

Ukrainaa suurin osa veikkaillee kohteeksi mutta että Venäjä valmistautuu myös tänne suuntaan toimimaan mikäli Puola saa päänsä liittoumassa ja suursota alkaa Ukrainasta.

 

[Fencer]

Epäilen, että mikään venäläistemppu ei tullut yllärinä. Yllätykset, jos niitä oli, liittyivät muiden osapuolten tekemisiin ja tekemättä jättämisiin, metodeihin ja yksityiskohtiin, joita ei voida tuoda verrokkina meille.

Onhan ihan selvää, että suomalainen knowhow nimenomaan tuolla osa-alueella nauttii sen tason leimaa, että sitä taitoa ja osaamista ei hevin heitellä edes kumppaneille rajattomin tavoin.

Epäilemättä meillä on silmät ja korvat "laadukkaasti" auki, mutta on sitä sattunut paremmissakin piireissä yllätyksiä: mm. 1998 Intian ydinkoe, joka yllätti Clintonin hallinnon pahemman kerran. Muistaakseni vielä suurempi yllätys oli heti perään Pakistanin tekemä koe.

 

[Talvela]

Epäilemättä meillä on silmät ja korvat "laadukkaasti" auki, mutta on sitä sattunut paremmissakin piireissä yllätyksiä: mm. 1998 Intian ydinkoe, joka yllätti Clintonin hallinnon pahemman kerran. Saivat tietää kokeesta uutisista.

Venäjän aliarvioiminen on erittäin vaarallista ja sitä täällä esiintyy paljon, tietyt asiat siellä huvittavat paljonkin mutta siihen kaaokseen onkin helppo piilottaa paljon asioita.

 

[KymJP2K]

Ehkä jättivät kertomatta poliitikoille joihin ei voi luottaa tiedon hankinnan menetelmiä ja lähteitä?

Ulkoministerit 1995->

Halonen
Tuomioja
Stubb
Tuomioja
Soini

Kertoisitko tälle porukalle mitään?

 

[PSS]

Eräs herra Stubb totesi -08 jotain terävää. Ja eräs Tavja ei pitänyt siitä lainkaan.

 

[Lepukki]

Yleensä 6 tykkiä/patteri ja pattereita 3, eli se 18 putkea yhteensä.
Toki sitten nykymallin mukaisesti pattereita voi tarvittaessa olla enemmänkin, mutta 3 patteria on peruskuvio.

Kiitos, eli sama kuin meillä. Tuossa oli siis vain 2 patteria?

Mietin vain, että telahaupitseillahan tuo tulinopeus ylittää usein helposti sen 6 laukaisua/min, joten saadaan useampaa morkulaa lyhyessä ajassa kenttään. Tämä puoltaisi sitä, että ei ihan 18 tykkiä tarvitsisi saman, riittävän kattavan yhtäkkisen vaikutuksen saamiseksi vaan riittäisi esim. juuri se 12 tykkiä jotka ampuvat sen toisen kerran hiukan nopeampaa ensimmäisen jälkeen. Sittenhän pattereissa voisi olla vaikka 4putkea/patteri.

2S19:n tulinopeus wikipedian mukaan 6-8 ls/min ja uuden 2S35:n (alustana uusi Armata) jopa 16 ls/min wikipedian mukaan.

Mutta, menee jo offtopiciksi. Siirryn seuraamaan tapahtumia.