ZU-23-2 'Sergei' - paikallisjoukkojen "piiska-tykki"?

Juuri tämä, Lohtajalla tuli tuokin joskus kokeiltua. Lyhyenkin sarjan jälkeen piti aina odottaa, että auton vaappuminen loppuu ja saa tähtäinkuvan kohdalleen.

Onhan se Sergei sinänsä ihan tehokas ase ja verrattain yksinkertainen/helppo pitää kunnossa, mutta nopea toiminta vaatii yhdelle tykille - ilman tulenjohtoa - aika määrän ukkoja ja sen Masin kuskeineen vetämään tykin pois asemasta. Mukavata puuhaa varmasti, jos vihulainen tuuttaa samalla murkulaa tuliaseman suuntaan. Nosta siinä kanuuna pyörille ja laita auton koukkuun...

Ei se kanuuna ja sen a-tarvike sinänsä ole tehoaan menettänyt, mutta toimintaympäristö on muuttunut.

Joo, ei tuosta mitään tulisi enään tässä toimintaympäristössä. Mutta autonlavaan pultattuna se olisi äänekäs "moraaliruutta" kyllä. Ehkäpä jopa käteväkin näitä lennokkeja vastaan, kukaties...
 
Se, mikä tuossa eniten epäilyttää, on noiden putkien suuri etäisyys keskipisteestä. Tuo alkaa hyvin äkkiä heilua puoleta toiselle, kun ammutaan. 6 aseen synkronointi, suuntauksen tarkistukset ym.. Tuo on enempi jonkun suuruudenhullun kenraalin lelu.
Jos jotain ajatusta on ollut, niin ehkä se että saadaan vaan lujasti rautaa taivaalle ja toivotaan että joku sattuu kohdalle.
 
Melkein mikä vaan IT-tykki voittaa tulivoimassa ItKK:n. Periaatteessa jos jostain saisi 88 flak tykkejä ammuksineen aseapuna niin ne voisi antaa paikallisjoukoille.
 
Melkein mikä vaan IT-tykki voittaa tulivoimassa ItKK:n. Periaatteessa jos jostain saisi 88 flak tykkejä ammuksineen aseapuna niin ne voisi antaa paikallisjoukoille.

Kait tämä on nyt sitä ns. sarkasmia?
 
Kait tämä on nyt sitä sarkasmia?
Ikävä kyllä ei ole. Tarkoitus ei ole nyt mitenkään vähätellä itkoa mutta sen vaikutus esimerkiksi taloja tai panssaroituja ajoneuvoja tai helikoptereita vastaan ei ole kummoinen.
 
o_O Mutta eihän se olekaan pst-ase vaan raskas konekivääri. Ja eiköhän nyt 12mm luoti kuitenkin lävistä seiniä jotenkuten, jos eivät nyt ihan betonista ole.
 
Aina välillä kyllä pääsee ihmetyttämään tämä into käyttää antiikkiesineitä maanpuolustustarkoituksessa. Eikö riitä, että Pääesinahka tekee sitä, pitääkö siitä tehdä vielä harrastuskin?

Sanotaan nyt vaan lyhyesti, että 88 on toivottoman vanhentunut ja mihin tahansa käyttötarkoitukseen, mitä sille on keksittävissä, on olemassa paljon parempi työkalu.
 
Mutta ei anneta faktojen häiritä. Tässä vähän Sergei-pornoa faneille, kuvia ei ole muokattu:

On pultattu näemmä venäläisen 37 mm Bofors -sovelluksen alustalle. Olisi tosi hauska nähdä, kun sillä ammutaan. Siinä tanner tömiisee ja aitaa kaatuu!

Muuten, tositilanteessa Sergei kaivetaan aina maahan niin, että putket tulevat vain vähän maanpinnan yläpuolelle.
 
o_O Mutta eihän se olekaan pst-ase vaan raskas konekivääri.
Niin mutta Apilasten määrällä ei juhlita ja kessien kantaman kanssa homma voi mennä siihen että kiusataan maahanlaskettuja vaunuja 50 kaliperisilla.

Ja eiköhän nyt 12mm luoti kuitenkin lävistä seiniä jotenkuten, jos eivät nyt ihan betonista ole.
Jotenkuten mutta ei pääse samaan vaikutukseen kuin tykki ja vanhoja betonitaloja on ihan hyvin.

Aina välillä kyllä pääsee ihmetyttämään tämä into käyttää antiikkiesineitä maanpuolustustarkoituksessa. Eikö riitä, että Pääesinahka tekee sitä, pitääkö siitä tehdä vielä harrastuskin?

Sanotaan nyt vaan lyhyesti, että 88 on toivottoman vanhentunut ja mihin tahansa käyttötarkoitukseen, mitä sille on keksittävissä, on olemassa paljon parempi työkalu.
Pointti on että kun jopa museon naftaliinista revitty tykki olisi bonusta niin ei tarvitse hirveästi pohtia otetaanko kylmänsodan ylijäämä vastaava.
 
Ei meidänkään aikana läheskään kaikissa Sergeissä ollut mitään valonvahvistimia. Tietääkseni vain murto-osa PV:n sergei kalustosta on modernisoitu valonvahvistimilla. Eikä sillä pinta-ammunnassa pärjää, kuin lyhyillä kantamilla. Panokset hajautuvat aika nopsaan.

Selvennetään nyt hiukan. En tarkoittanut mitään modernisaation vaan yksinkertaisesti valonvahvistimien käyttöä ammuttaessa. Kokeileluista on ollut juttua esim. Ilmatorjunta-lehdessä ja ainakin sen erään artikkelin mukaan ammunta olisi näin ollut mahdollista, suurimpana ongelmana oli että kyseisille SA-joukoille ei jaettu valonvahvistimia. Kysymys edelleen @Quixote ja @23SNTJ onko kokemusta?

23ITK95 on käsittääkseni varustettu vain lämpökameralla eli mitään valonvahvistin sergeitä ei taida olla käytössä.
 
Lämpötähtäinhän noissa 95malleissa tosiaan oli. Itse asiassa 61 ja 95 ovat täysin eri vehkeitä keskenään ampujan kannalta muutenkin.
 
Sergei ampuu vain sarjaa. Tarkkuus ei sinänsä ehkä riitä ihan melonin tiputtamiseen 2km päästä yhdellä laukauksella. Lyhyt sarja sen sijaan antaa hyvän aluevaikutuksen, koska 3/4 vyöstä on räjähtävää sirpalekranaattia.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Olen lukenut kirjan (one shot, one kill) jossa kerrotaan Hathcockista Vietnamissa. Siinä sanotaan että Ma Deuce;ssa on niin hidas tulinopeus että vikkeläsorminen pystyy ampumaan kertalaukauksia vaikka se on vain sarjatulella toimiva.
 
Minähän en näistäkään reserviläisenä mitään tiedä, mutta jos tietäisin niin voisin kertoa puolustusvoimien aloittaneen tänä vuonna Sergei -koulutuksen uudestaan varusmiehille.

Edelleenkään en tiedä, mutta jos sattuisin jotakin tietämään niin voisin myös kertoa sen, että puolustusvoimat myivät sergeitä jo jonkun aikaa keräilijöille. Niiden myynti on kuitenkin loppunut, koska pv tarvitseekin niitä yllättäen itse. En tiedä siitäkään mitään, mutta käytössä olevat sergeit on hyväkuntoisia ja niitä on edelleen rutosti.

Vaikka olenkin vain reserviläinen (anteeksi siitä) niin sen verran on varmaa tietoa, että itse olen ollut kovassa kertauksessa vielä viime vuonna näiden pyssylöiden kimpussa.

Olen tosiaan hirmu paljon pahoillani kantahenkilöiden puolesta, että olen vain säälittävä reserviläinen ja uskalsin tänne kirjoittaa mitä en tiedä asioista. Anteeksi!
 
Mutta ei anneta faktojen häiritä. Tässä vähän Sergei-pornoa faneille, kuvia ei ole muokattu:

ZU-23-6_six_23mm_cannons_anti-aircraft_gun_Iran_Iranian_army_defence_industry_military_technology_003.png


ZU-23-6_six_23mm_cannons_anti-aircraft_gun_Iran_Iranian_army_defence_industry_military_technology_640.jpg


ZU-23-6_six_23mm_cannons_anti-aircraft_gun_Iran_Iranian_army_defence_industry_military_technology_line_drawing_blueprint_001.jpg


http://www.armyrecognition.com/iran...data_sheet_specifications_pictures_video.html

Heh, tuommoisella on hyvä käydä "Suurta Saatanaa" vastaan vai miksi Iranissa taannoin erästä länsivaltaa kutsuttiin. Lienee muuten kohtuullisen haastava homma piilottaa tuommoinen rotisko aavikolla siten
etteivät kaikki alle 10 kilometrin korkeudessa lentävät laitteet sitä välittömästi havaitse. :)

Muuten voisin asiaa kommentoida siten että kyllähän sergein aika alkaa olla pikkuhiljaa ohi. Jos (ja kun) keveämpää tykkikalustoa edelleen it-hommissa kaivataan niin ampumavehkeiden tulee olla joko kevyempiä
ja helpommin liikuteltavia kuten itkot tai sitten suht tulivoimaisia, liikkuvia ja aika pitkälle automatisoituja. Ensimmäisessä haasteena on lähinnä tulitehon rajat, 12,7:lla on rajansa vaikka kyllä sekin reiän tekee
jopa tst-hekoon kun oikeisiin paikkoihin osutaan, ei nekään vehkeet mitään lentäviä panssarivaunuja ole. Jälkimmäisten haasteena luonnollisesti hinta per kappale. Jo hyvä alusta ja tulitoiminnan automatisointi
(kaikenlaiset etäisyysmittarit, infrapuna/valonvahvistinvehkeet, tietokoneet, mahdolliset älyammukset) maksavat maltaita. Usein niin sanottujen putkien hinta on murto-osa toimivan järjestelmän hinnasta. Ja jos
riittävää ulottuvuutta pelkästään tykeillä haetaan niin omasta mielestäni 35-millinen alkaa olla monessa mielessä minimi. Tokihan esimerkiksi Oerlikonin 25 millinen KBA puraisee aika hyvin mutta se ulottuvuus,
silläkin alkaa 2,5 kilometrin jälkeen todennäköisyydet tippua aika lailla.

Nyt kun Etelä-Koreasta ollaan hankkimassa K9 Thundereita niin voisikohan joku samalla kysäistä näiden hintaa sikäläisiltä? Idea näistä on kyllä ristiriidassa edellisen ja ihan oman kirjoitelmani kanssa tuon aseen
koon osalta mutta olisi liikkuva ja mahdollisesti saatavilla oleva systeemi, ovat nimittäin itse siirtymässä 30-millisiin vehkeisiin. Noita ensin mainittuja korealaisilla on noin 200 kappaletta ja Bihoja 176. Tiedot wikistä
joten eivät ole "jumalansanaa" mutta äkkiseltään aika lailla paikkansapitävän oloisia.

210px-2015.7.14._%EC%97%B0%ED%8F%89%EB%B6%80%EB%8C%80_-_%EB%8C%80%EA%B3%B5%EC%82%AC%EA%B2%A9%ED%9B%88%EB%A0%A8.jpg

K263 Cheongoong: KM167A1 20 mm self-propelled anti-aircraft gun variant of K200.
https://en.wikipedia.org/wiki/K-200_KAFV

Tässä se 30 millinen uudempi versio johon on integroitu myös lähi-ilmatorjuntaohjukset. Jokohan näitäkin olisi käytettynä saatavilla. :D
https://en.wikipedia.org/wiki/K30_Biho
 
Paljonkos noita Sergeitä oikeastaan on ollut/on meillä? Onko edes suuntaa antavaa arviota kenelläkään?
 
Wikipedia väittää niitä olevan yli 1000. :)
 
Back
Top