Maavoimien kehittäminen

Ovat varmaan poimineet nuo sun teksteistä...
Höhö joo varmasti ovat.

Lämpötähtäimen hinta on laskee tasaisesti, joten 2022 ollaan 280 pikselin tähtäimelle hintaluokassa alle tonni/kiikari. Vajaa viisi vuotta sitten oltiin 4000e hinnassa. Nykyään halvimmat FLIR sirut huonolla resoluutiolla saa 100-200e väliin, siihen kiikari päälle. Kohtalaisen itsestäänselvää että kohta niihin on varaa ja näitä hankintaan ehkä 5000kappaleen erissä kärkijääkäreille.

edit: ja näistä saa esimakua lainaamalla TiedKlta lämpökiikaria. Muuttaa ryhmän toimintaa valtavasti kun naapurin sijainti näkyy ja toimintaa saa itse valmistella täysin rauhassa.

Tossa on 160 pikseliä hintaan 1200usd kuluttajakaupasta.
 
Viimeksi muokattu:
Höhö joo varmasti ovat.

Lämpötähtäimen hinta on laskee tasaisesti, joten 2022 ollaan 280 pikselin tähtäimelle hintaluokassa alle tonni/kiikari. Vajaa viisi vuotta sitten oltiin 4000e hinnassa. Nykyään halvimmat FLIR sirut huonolla resoluutiolla saa 100-200e väliin, siihen kiikari päälle. Kohtalaisen itsestäänselvää että kohta niihin on varaa ja näitä hankintaan ehkä 5000kappaleen erissä kärkijääkäreille.

edit: ja näistä saa esimakua lainaamalla TiedKlta lämpökiikaria. Muuttaa ryhmän toimintaa valtavasti kun naapurin sijainti näkyy ja toimintaa saa itse valmistella täysin rauhassa.

Tossa on 160 pikseliä hintaan 1200usd kuluttajakaupasta.

Kaipa naapurikin niitä joukoilleen hankkii? Ei jää ainakaan rahasta kiinni noilla hinnoilla.

Sinänsä kehityssuunta on kuitenkin positiivinen Suomelle. Jos ennen vain vaunut näkivät pimeässä, niin nyt näkevät myös yksittäiset taistelijat. Taistelukenttä tasoittuu ja kevyen jalkaväen käytettävyys kasvaa ainakin tällä sektorilla, vaikka joillain muilla ehkä takkiin otetaankin.
 
Millaisia kirjassa mainitut kv jääk/jv-pataljoonat tulevat olemaan? Mikä tekee niistä kevyitä?
 
Kaipa naapurikin niitä joukoilleen hankkii? Ei jää ainakaan rahasta kiinni noilla hinnoilla.

Sinänsä kehityssuunta on kuitenkin positiivinen Suomelle. Jos ennen vain vaunut näkivät pimeässä, niin nyt näkevät myös yksittäiset taistelijat. Taistelukenttä tasoittuu ja kevyen jalkaväen käytettävyys kasvaa ainakin tällä sektorilla, vaikka joillain muilla ehkä takkiin otetaankin.

Teknologia on vientirajoitteiden piirissä. Ranskalaiset on jotain myyneet ennen ukrainaa ja kiinalaisilla on jotain omaa tuotantoa. Parhaat vehkeet tulee kuitenkin USAsta ja euroopasta, joten venakoilla ei ole niin helppoa mitä luulisi.
 
Millaisia kirjassa mainitut kv jääk/jv-pataljoonat tulevat olemaan? Mikä tekee niistä kevyitä?

Siellä on pitkä kappale kevyen jalkaväen olemuksesta. Off road taistelutaktiikka, hyökkäyksellisyys ja tulivoima ilman ajoneuvoja.
 
Teknologia on vientirajoitteiden piirissä. Ranskalaiset on jotain myyneet ennen ukrainaa ja kiinalaisilla on jotain omaa tuotantoa. Parhaat vehkeet tulee kuitenkin USAsta ja euroopasta, joten ei ole niin helppoa mitä luulisi.

Käyttökelpoista kamaa kai tehdään Venäjälläkin? Ei ole pitkä aika, kun katselin siviilimarkkinoiden tarjontaa ja yllättävän moni tuli Venäjältä. Eivätkä olleet raksalämppärin hintaluokassa, vaan nelinumeroisilla hintalapuilla varustettuja. Ei kai sitä tuon ihmeempää rivimosurille ostetakaan?

Toisaalta suhtaudun myös vähän skeptisesti luvattoman viennin estämiseen. Kun hinnat laskevat, kuluttajien kysyntä kasvaa. Sinne solahtaa joukkoon yksi jos toinenkin aseliikkeiden kiertäjä, joka haluaa ostaa lämpötähtäimen supikoiran kyttäämiseen. Kylmän sodan aikana Neuvostoliittoon ostettiin länsimaiset CNC-myllyt tuottamaan sukellusveneiden potkureita - eikä niitä ostella käteisellä tiskin yli tai edes toiminimellä laskulle.
 
Käyttökelpoista kamaa kai tehdään Venäjälläkin? Ei ole pitkä aika, kun katselin siviilimarkkinoiden tarjontaa ja yllättävän moni tuli Venäjältä. Eivätkä olleet raksalämppärin hintaluokassa, vaan nelinumeroisilla hintalapuilla varustettuja. Ei kai sitä tuon ihmeempää rivimosurille ostetakaan?

Toisaalta suhtaudun myös vähän skeptisesti luvattoman viennin estämiseen. Kun hinnat laskevat, kuluttajien kysyntä kasvaa. Sinne solahtaa joukkoon yksi jos toinenkin aseliikkeiden kiertäjä, joka haluaa ostaa lämpötähtäimen supikoiran kyttäämiseen. Kylmän sodan aikana Neuvostoliittoon ostettiin länsimaiset CNC-myllyt tuottamaan sukellusveneiden potkureita - eikä niitä ostella käteisellä tiskin yli tai edes toiminimellä laskulle.

Niitä sirutoimittajia taitaa olla 4 kappaletta. FLIR, Tamron (japani), joku brittifirma ja ranskalainen. Sitten kiinalaisilla on joitain heikompia esityksiä.

Kyllä muutaman tähtäimen aina saa, mutta mene kysymään vaikka 10000 niin homma puuroutunee aika tavalla.
 
Niitä sirutoimittajia taitaa olla 4 kappaletta. FLIR, Tamron (japani), joku brittifirma ja ranskalainen. Sitten kiinalaisilla on joitain heikompia esityksiä.

Kyllä muutaman tähtäimen aina saa, mutta mene kysymään vaikka 10000 niin homma puuroutunee aika tavalla.

Ilmeisesti jokin halukas komponenttitoimittaja on löydetty. Tulivat osat sitten Kiinasta tai tekivät kotimaassa, niin rivimiehen rynnäkkökiväärin päälle riittänee joka tapauksessa vaatimattomampi rauta kuin erikoisjoukkojen tarkka-ampujakiväärin päälle. Lisäksi komponentteja voi kannibalisoida kaupallisesti ostetuista muista lämpökameroista tähtäinvalmistusta varten.

Luvatonta maastavientiä on esiintynyt Atlantin takana ja yksittäistapauksina ilmiötä ei voi enää pitää kukaan muu kuin Taponen. Kyse on piilorikollisuudesta, jossa paljastuneet tapauksevat muodostavat vain jäävuoren huipun.

Tekniikan kehittyminen ja hintojen putoaminen avaavat portit tässä suhteessa kaikenlaisille roistovaltioille. Raja siviili- ja sotilasmateriaalin välillä hämärtyy. Siviilimateriaali kehittyy sotilaslaatuiseksi tai sotilasmateriaali halpenee siviilihintaiseksi - miten asiaa nyt haluaa katsoa. Siviilit innostuvat ja kohta lämpötähtäimet ovat yhtä arkipäiväisiä kuin kiikaritähtäimet, punapistetähtäimet, heijastintähtäimet, tritium-valaistut tähtäimet ja lasertähtäimet. Niitä hankitaan metsästysaseisiin (lain rajoissa), kodinpuolustusaseisiin, suurpetojen varalta kannettuihin aseisiin, partiopoliisien kivääreihin, munanjatkeeksi ampumaradalle...


Selailin uutisointia aiheesta. Ukrainalaiset (sepot?) tilasivat miltei 200 000 dollarilla pimeänäkölaitteita. Venäläismies yritti tilata maltalaiselle yritykselleen kymppitonnien arvosta pimeänäkölaitteita. Vientirajoitettua mikroelektroniikkaa meni yli 50 miljoonan dollarin arvosta Venäjälle ilman lupaa. Pohjois-korealainen tuli Hawajille väärällä passilla ja yritti ostaa kolme pimeänäkölaitetta, mutta joutui peiteoperaation kohteeksi ja vankilaan.

Onko ATN tuttu yhtiö? Tuotteita voi löytää Suomestakin mm. Viranomaisen hyllyiltä. Taustalla on tosin lievästi sanottuna hämärä kuvio. Tai sanotaan mieluummin pimeä, yhtä pimeä kuin Airiston Helmessä.

Perheenäiti, Irina Morgovsky, on Yhdysvaltoihin muuttanut neuvostoemigrantti Ukrainasta(!). (Ei tarvinne huomauttaa, että Airiston Helmen talonmies on ukrainalaissyntyinen...) Irina Morgovskyn poika, Marc Vayn (entiseltä nimeltään Marc Morgovsky), perusti Hitek-nimisen yrityksen 90-luvulla Yhdysvaltoihin ja jätti sen muutaman vuoden jälkeen äidin ja tämän miehen haltuun. Marc Vayn perusti edelleen lämpökameroita ja pimeänäkölaitteita valmistavan ATN:n, joka teki bisnestä Hitekin kanssa. Äidin mies, Naum Morgovsky, on etevänä liikemiehenä laajentanut toimintaansa myös Venäjälle, jossa hänellä on Infratec-niminen yritys. Infratecin tärkeimpiä asiakkaita ovat FSB ja muut Venäjän valtion turvallisuusviranomaiset. Infratec toimii samasta osoitteesta kuin ATN:n Venäjän maahantuoja. Naum Morgovsky on niin kiireinen mies, että hän käyttää ainakin kolmea varastettua henkilöllisyyttä. Rohkeuden puutteestakaan ei voi syyttää - Naum Morgovsky matkustaa Venäjälle kaksi Yhdysvaltain passia taskussaan. Kuva on sama kummassakin, nimi ei. Hän joutuu rajaviranomaisten tarkempaan syyniin lähtiessään Venäjältä, piiloteltu toinen passi paljastuu ja hän yrittää syödä sen. Ihme kyllä, Morgovsky pääsee takaisin Amerikkaan tämän episodin jälkeen, mutta Venäjän rajaviranomaiset ovat yhteydessä amerikkalaisiin kollegoihinsa, jotka ottavat miehen haltuun tämän saapuessa Yhdysvaltain maaperälle. Myös kiltti perheenäiti Irina Morgovsky on matkaillut Venäjällä toiselle henkilölle kuuluvalla Yhdysvaltain passilla - ainakin kolme kertaa.

Että sellainen monikansallinen perheyhtiö. :oops:

(Lähteet: 1 ja 2)
 
Täällä ei tainnut olla joint-ketjua, mutta pistetään nyt tähän kun Maavoimien(kin) suorituskyvyn kehittämisen tuloksia tässä hehkutellaan...

Suomen sotilaan artikkelia ja maavoimien tulevaisuuden suunnitelmia. Artikkelin perusteella alueelliset joukot korvataan tulevaisuudessa paikallisjoukoilla.

"
Tämän päivän Maavoimat tulevat kuitenkin jatkossa kokemaan paljon muutoksia. Niitä aiheuttaa alueellisten joukkojen kaluston massavanheneminen kuluvan vuosikymmenen loppupuolella. Osittain selvitään siirtämällä niille parhailta joukoiltamme vanhempaa modernisoitua kalustoa. Esimerkkinä operatiivisten ensi linjan joukkojen Pasit vapautuvat, kun uusi jalkaväen taisteluajoneuvo korvaa ne. Kaikkea alueellisten joukkojen nyt käyttämää kalustoa ei kuitenkaan ole mahdollista korvata. Tämä tietää alueellisten joukkojen loppua eli jatkossa meillä on hyvin varustettu terävin kärki operatiiviset joukot ja niiden lisäksi paikallisjoukot, kertoi operaatiopäällikkö Saari.
Uudet paikallisjoukot tarjoavat entistä enemmän tehtäviä myös vapaaehtoisille reserviläisille. Ne ovat jo nyt myös vaativiin taistelutehtäviin kykeneviä ja saavat myöhemmin lisää välineistöä johtamiseen sekä lisää tulivoimaa vahvuudestamme poistuvilta joukkotyypeiltä. Uusimuotoisten paikallisjoukkojen kehittäminen tapahtuu entistä kiinteämmässä yhteistyössä MPK:n kanssa."
 
Ilmeisesti jokin halukas komponenttitoimittaja on löydetty. Tulivat osat sitten Kiinasta tai tekivät kotimaassa, niin rivimiehen rynnäkkökiväärin päälle riittänee joka tapauksessa vaatimattomampi rauta kuin erikoisjoukkojen tarkka-ampujakiväärin päälle. Lisäksi komponentteja voi kannibalisoida kaupallisesti ostetuista muista lämpökameroista tähtäinvalmistusta varten.

Luvatonta maastavientiä on esiintynyt Atlantin takana ja yksittäistapauksina ilmiötä ei voi enää pitää kukaan muu kuin Taponen. Kyse on piilorikollisuudesta, jossa paljastuneet tapauksevat muodostavat vain jäävuoren huipun.

Tekniikan kehittyminen ja hintojen putoaminen avaavat portit tässä suhteessa kaikenlaisille roistovaltioille. Raja siviili- ja sotilasmateriaalin välillä hämärtyy. Siviilimateriaali kehittyy sotilaslaatuiseksi tai sotilasmateriaali halpenee siviilihintaiseksi - miten asiaa nyt haluaa katsoa. Siviilit innostuvat ja kohta lämpötähtäimet ovat yhtä arkipäiväisiä kuin kiikaritähtäimet, punapistetähtäimet, heijastintähtäimet, tritium-valaistut tähtäimet ja lasertähtäimet. Niitä hankitaan metsästysaseisiin (lain rajoissa), kodinpuolustusaseisiin, suurpetojen varalta kannettuihin aseisiin, partiopoliisien kivääreihin, munanjatkeeksi ampumaradalle...


Selailin uutisointia aiheesta. Ukrainalaiset (sepot?) tilasivat miltei 200 000 dollarilla pimeänäkölaitteita. Venäläismies yritti tilata maltalaiselle yritykselleen kymppitonnien arvosta pimeänäkölaitteita. Vientirajoitettua mikroelektroniikkaa meni yli 50 miljoonan dollarin arvosta Venäjälle ilman lupaa. Pohjois-korealainen tuli Hawajille väärällä passilla ja yritti ostaa kolme pimeänäkölaitetta, mutta joutui peiteoperaation kohteeksi ja vankilaan.

Onko ATN tuttu yhtiö? Tuotteita voi löytää Suomestakin mm. Viranomaisen hyllyiltä. Taustalla on tosin lievästi sanottuna hämärä kuvio. Tai sanotaan mieluummin pimeä, yhtä pimeä kuin Airiston Helmessä.

Perheenäiti, Irina Morgovsky, on Yhdysvaltoihin muuttanut neuvostoemigrantti Ukrainasta(!). (Ei tarvinne huomauttaa, että Airiston Helmen talonmies on ukrainalaissyntyinen...) Irina Morgovskyn poika, Marc Vayn (entiseltä nimeltään Marc Morgovsky), perusti Hitek-nimisen yrityksen 90-luvulla Yhdysvaltoihin ja jätti sen muutaman vuoden jälkeen äidin ja tämän miehen haltuun. Marc Vayn perusti edelleen lämpökameroita ja pimeänäkölaitteita valmistavan ATN:n, joka teki bisnestä Hitekin kanssa. Äidin mies, Naum Morgovsky, on etevänä liikemiehenä laajentanut toimintaansa myös Venäjälle, jossa hänellä on Infratec-niminen yritys. Infratecin tärkeimpiä asiakkaita ovat FSB ja muut Venäjän valtion turvallisuusviranomaiset. Infratec toimii samasta osoitteesta kuin ATN:n Venäjän maahantuoja. Naum Morgovsky on niin kiireinen mies, että hän käyttää ainakin kolmea varastettua henkilöllisyyttä. Rohkeuden puutteestakaan ei voi syyttää - Naum Morgovsky matkustaa Venäjälle kaksi Yhdysvaltain passia taskussaan. Kuva on sama kummassakin, nimi ei. Hän joutuu rajaviranomaisten tarkempaan syyniin lähtiessään Venäjältä, piiloteltu toinen passi paljastuu ja hän yrittää syödä sen. Ihme kyllä, Morgovsky pääsee takaisin Amerikkaan tämän episodin jälkeen, mutta Venäjän rajaviranomaiset ovat yhteydessä amerikkalaisiin kollegoihinsa, jotka ottavat miehen haltuun tämän saapuessa Yhdysvaltain maaperälle. Myös kiltti perheenäiti Irina Morgovsky on matkaillut Venäjällä toiselle henkilölle kuuluvalla Yhdysvaltain passilla - ainakin kolme kertaa.

Että sellainen monikansallinen perheyhtiö. :oops:

(Lähteet: 1 ja 2)
Kyllähän se tässä on vaarana. Oheisella videolla hävitetään villisikalaumoja 320 pikselin tähtäimillä (2200usd). Vastaa samalla kysymykseen miksi 30 ammuksen semiauto menee jenkeissä metsästysaseeksi.


 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä on kuitenkin nähtävissä, että joukkojen määrä taistelukentällä vähenee entisestään. Taistelutilan tyhjenemistä pyritään korvaamaan entistä paremmilla sensori- ja valvontajärjestelmillä, joilla luodaan tarvittava tilannekuva. Esimerkiksi avaruuden ja UAV:n sekä laajan spektrin valvontajärjestelmien hyödyntäminen heikentävät joukkojen mahdollisuuksia toimia salassa. Suuria joukkomääriä pyritään korvaamaan vähempilukuisilla, mutta liikkuvammilla joukoilla sekä pitkän kantaman asejärjestelmillä.
Kuulostaa ihan järkevältä vaihtoehdolta varsinkin, kun nyt meillä vanhenee käsiin iso osa Itä-Saksasta hankitusta kalustosta (varsinkin tykistöstä) v. 2030 mennessä, että kehitetään pienempi määrä joukkoja isommalla liikkuvuudella ja tilannetietoisuudella. Kun tuskin meiltä löytyisi massia satapain ruveta korvaamaan jo pelkästään tykistöä ja siihen vielä päälle muiden aselajien kalustoa.
 
Ei tainnut olla videolla esiintyvät henkilöt RO06 ympärillä Rannikko-ohjuskomppanian reserviläisiä/varusmiehiä :D
Onko toi ampuja edes suomalainen? Tetsarissa lukee PV, mutta maastopuku ja kypärä ovat jotain muuta.
1606237727676.png
 
Kaikki kolme maastokuosia on ihan PVn virallisia. Mitä ihmeellistä kypärissä on? Ja kyllä ulkomainen sotilas laittaa liiviinsä Puolustusvoimat tekstin sekä Suomen lipun :D
 
Kaikki kolme maastokuosia on ihan PVn virallisia. Mitä ihmeellistä kypärissä on? Ja kyllä ulkomainen sotilas laittaa liiviinsä Puolustusvoimat tekstin sekä Suomen lipun :D

Niskalippaa ja hiekkamallin takkia katselen. Harvemmin noita näkee, mutta jos ovat kotimaisia niin ok. Ei ole niin tarkkaan tullut seurattua.

Missä muuten näet suomen lipun hiekkamiehen varusteissa? Oikeallahan on enemmän perusvarustusta lippuineen.
 
Niskalippaa ja hiekkamallin takkia katselen. Harvemmin noita näkee, mutta jos ovat kotimaisia niin ok. Ei ole niin tarkkaan tullut seurattua.

Missä muuten näet suomen lipun hiekkamiehen varusteissa? Oikeallahan on enemmän perusvarustusta lippuineen.
Lippu on vasemmassa hihassa kuten muillakin, mutta kenttäväreissä.

Multicam maastokuvio ei ole varsinainen hiekkakuvio, vaan nimensä mukaisesti tarkoitettu moneen eri maastoon.
 
Kuulostaa ihan järkevältä vaihtoehdolta varsinkin, kun nyt meillä vanhenee käsiin iso osa Itä-Saksasta hankitusta kalustosta (varsinkin tykistöstä) v. 2030 mennessä, että kehitetään pienempi määrä joukkoja isommalla liikkuvuudella ja tilannetietoisuudella. Kun tuskin meiltä löytyisi massia satapain ruveta korvaamaan jo pelkästään tykistöä ja siihen vielä päälle muiden aselajien kalustoa.

DDR:n kuolinpesästä tehdyt ostokset taitavat olla jo enimmäkseen käytöstä poistettu, korvaajalla tai ilman? Panssarivaunut on hävitetty liki kokonaan, tykistöstä on hävitetty 130 mm ja 152 mm tykit, 122 mm panssarihaupitsien korvaajaa ollaan ottamassa käyttöön...

Jäljellä lienee jonkinlainen määrä 122 mm raketinheittimiä, vedettävää 122 mm tykistöä ja Sergeitä sekä sekalainen lajitelma luotiaseita (ne 100 000 rynnäkkökivääriä, Dragunoveja, olikohan PKM:ää ja kenties vielä NSV:tä?). En ole kovin huolissani noiden suorituskyvyn korvaamisesta, jos ilma- ja merivoimien suurhankkeet etenevät suunnitellusti.
 
Lähinnä tuo 471 D-30:n korvaaminen mietityttää. K9-tykkiä käytetään 8 tykin patterissa vs. 122mm telahaupitsin 18 tykin patteristo. Samalla suhdeluvulla tulisi hankkia 471/18*8=210 155mm-tykkiä.

Puolen miljoonan kappalehinnalla pelkistä tykeistä tulisi 105 miljoonan euron lasku. Päälle ammukset, tarvittavat tukiajoneuvot ja elektroniikka, niin olisiko 2030-luvulla sopiva rako puolen miljardin Tykistö-30 hankkeelle erillisrahoitettuna.
 
Back
Top