NLAW seuraa varmasti kevyemmin hyökkäyksessä mukana kuin Musti.
Jolloin hyökkäyksessä yllättäen ilmaantuvat panssarimaalit saadaan tuhottua kevyemin.
PST-aseiden sijainti organisaatiossa
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
NLAW seuraa varmasti kevyemmin hyökkäyksessä mukana kuin Musti.
Jolloin hyökkäyksessä yllättäen ilmaantuvat panssarimaalit saadaan tuhottua kevyemin.
RPG83
Soome Majori
Muistelen lukeneeni jostakin hiljattain, että Apilas on maailman raskain kertasinko (kaliberiltaan?), ja jo sitä kehitettäessä todettiin, ettei ole järkevää kasvattaa enää kertasingon järeyttä vaan siirtyä pst-ohjukseen (ERYX). Tosin haluan kyllä uskoa, että Apilaksesta saataisiin erittäin soiva peli kaikista sektoreista ammuttavaksi, jos vain tehtäisiin kehitystyötä (tandem-kärki nyt alkuun, räjähde- ja materiaalivalinnat jne.). Mutta kuka maksaa? Suomen tuskin kannattaa maksaa sitä, jos erä olisi luokkaa tuhansia. Mainostan taas tätä omaa lempilastani, iippojen Spike SR kevyttä lähipanssarintorjuntaohjusta, joka painaa vain vajaa 10 kg. Joskin olen huolissani tuosta lämpökamerasta: onko sen erottelukyky nyt varmasti riittävä?
http://defense-update.com/20120214_...of-the-spike-missile-family.html#.U_CXFWMive4
Isäm Maam Puolustaja
Kersantti
Ranskalainen Eryx olisi varmasti hyvä ohjus Suomeenkin. Maksimikantama 600 metriä riittäisi meidän olosuhteisiin ja yksi mies voi kantaa laukaiulaitteen, jossa on ohjus. Ohjuksen voi ampua ilman jalustaa polvelta ja ohjuksen hintakin alhainen.
Kyllä sitä itekkin ottaisi mielellään NLAW:n avukseen jo pitäs pysäyttää edestä tuleva panssarikärki.
edit. Kirjotusvirheen poisto
Viimeksi muokattu:
Samses
Ylipäällikkö
Riippuu yksikkötyypistä/aselajista toki, mutta olisiko esim. mek.jv.pr. kyseessä ollen parinsadan luokkaa tai hiukan yli, joista 30-40 on tstpvsv.
Tuohon nähden riittää siis suhteellisen hyvin jos taisteluosastolla/alueellisella prikaatilla olisi esim. 80-100 NLAW:a. Ja vajaa tuhat kessiä.
Viimeksi muokattu:
RPG83
Soome Majori
Norja korvasi Eryxin Javelinilla. Kanada on vetämässä ohjuksen pois palveluskäytöstä vuoteen 2016 mennessä. Uppoava laiva, en suosittele nousemista kyytiin.
Jos halutaan moderni lyhyen matkan pst-ohjus, niin vaihtoehtoja on vähän, lähinnä se Spike-SR, jota ei kyllä ole myyty vielä minnekään. Jos taas halutaan tyyriimpi ja pidemmän matkan pst-ohjus, niin "perus" Spike tai Javelin ovat ne käytännön vaihtoehdot.
RPG83
Soome Majori
Ne ovat harvoin oikeassa paikassa juuri silloin kun niitä tarvitaan, osumaprosentit tuppaavat laskemaan stressitilanteessa ja kaikki menee muutenkin pieleen. Ja tuskin Venäjä lähettää prikaatejaan millään kiltillä 1:1 suhteella, kyllä niitä tulee vähintään 2:1 ellei 3:1. Siitä kannattaa lähteä laskeskelemaan pst-aseiden tarvetta. Plus se, että Lapissa kököttävä alueellinen taisteluryhmä pst-aseineen ei ole käytettävissä, kun vainolainen pysäytetään Kymijoella. Se pitää edelleen paikkaansa siellä Lapissa, ettei huoltoyhteyksiä Ruotsiin katkaista.
RPG83
Soome Majori
Apilaksesta sanottiin seuraavaa ranskankielisessä Wikipediassa: "En 2006, plus de 120 000 unités avaient été produites." Google Translate haluaa kääntää tuon "En" "In", mutta luulenpa tuon tarkoittavan "Vuoteen 2006 mennessä oli tuotettu yli 120 000 yksikköä".
Mitä käyttäjiin tulee, niin Wikipediassa tuo löytyy Ranskan armeijan kalustolistalta. Korea, Espanja, Belgia - tyhjää täynnä.
Mustista sen verran, että PV:n kalustoesittelystä siitä on aika tuoreita kuvia, joissa jätkillä on M/05 kamat päällä. Muistaakseni uutta ampumatarviketta tuli noin viisi vuotta takaperin, ja asiaa käsiteltiin Sudettimessa aikoinaan, kun mustin olisi pitänyt poistua "ihan pian". Eli uskoisin käyttäjien kouluttamisen alkaneen uudelleen amitsuunin saapuessa maahamme. Olikohan se Itävallasta, jotenkin sellainen mielikuva? Pst-miehet vahvistavat tai korjaavat.
Edit: Apilaksesta paljon juttua: http://tonnel-ufo.ru/eanglish/weapon/grenade-apilas.php
Mustin a-tarvike hankinnasta on kyllä paljon pidempi aika kun noin 5 vuotta. Rupeavat varmaan kohta olemaan varastointi ikänsä loppupuolella.
Eryx on tosiaan pst-ohjukseksi jo iäkäs järjestelmä, se on otettu käyttöön muistaakseni 90-luvun alkupuolella. Tuo Spike-SR näyttäisi olevan enemmän tätä päivää.
Tuommoisen muistion löysin, kun koitin hakea tietoa Mustin uudesta murkinasta:
http://www.khru.net/esitelmat/KHRU_Tiivistelma_Mika_Peltosen_esitelmasta.pdf
Vuodessa 2017 on kenraali Peltosen näkemyksen mukaan raskaan singon päätepysäkki, loppuliuku on siis jo alkanut. Peltosen kaiketi voi olettaa tuntevan asian?
Lopussa oli mielenkiintoinen maininta jvp ja ktpston yhdistämisestä taisteluosastoiksi (ALTSTOS) jo 2000-luvun alkupuolella.
Olen ollut vähän aikaa sitten kertaamassa jossa organisaatiokaaviossa mustit olivat mukana ilman puheita poistumisesta
Tiedän että sieltä tulee useampi prikaati yhden meikäläisen päälle.
Vaikka kolminkertaistaisimme luvut, niin alueelliselle prikaatille riittäisi silloinkin 280-300 NLAW, ja 3000 kessiä. Ja jos Apilakset ovat mukana niin niitä mukaan 1000 kpl. Sekä Spiken laukaisulaitteita on mukana se 20 kpl? 5 laukausta per laite?
Siinä alkaa olla jo sen verran tavaraa, että vastustajan vaunuista suurin osa ottaisi osumaa.
Sanotaan etta sielta tulisi kaksi prikaatia. Ei noista kaikki samaan aikaisesti kykene tulella vaikuttamaan puolustajan ryhmitykseen. Puolustaja-hyokkaaja mittasuhde pahimmassa tapauksessa lienee ryhma vastaan vihollisvaunu. Tuolloin tykiston, ohjusten ja miinojen lisaksi sinko per partio riittaa mainiosti mutta ei niita koskaan liikaa ole.
Samses
Ylipäällikkö
Puolueettomuus-persuilevais-kekkoslaisessa hengessä en toki ota kantaa mikä maa tänne höökisi, ja millä joukkotyypeillä, mutta tässä esimerkiksi eräs esitys erään naapurimaamme moottoroidun jv-prikaatin kalustosta.
Tämä on muutaman vuoden vanha (ca. 2009) eikä tarkkuudesta ole takeita mutta antanee hyvin suuntaa.
Kyseisessä naapurimaassammehan on nykyään lisäksi jaettu prikaatit kevyisiin, keskiraskaisiin ja raskaisiin, tämä vastannee aika hyvin nykyisen raskaan prikaatin kalustoa.
Lähde: http://defense-and-freedom.blogspot.fi/2009/10/new-russian-brigade-to.html
40 kpl tstpsv, toistasataa IFV/APC, parikymmentä panssarihaupitsia ja muut rojut. On siinä maalirikas ympäristö sinko-Simoille. Eräs toinen lähde mainitsi prikaatin miesvahvuudeksi 4406, tässä siis "noin 4500"; huomattavaa on mielestäni kaluston suuri määrä ja toisaalta yksiköiden matala miesvahvuus. PsvK:ssa on 40 ukkoa ja moottoroidussa kiväärikomppaniassa alle 100 ukkoa.
**************
EDIT: Maanpuolustuskorkeakoulun Strategian laitoksen julkaisu "Reorganisation of the Russian Armed Forces 2005-2015", Davis Petraitis, Helsinki, 2012, vahvistaa alla mainitut määrät karkeasti oikeiksi JOS edelleen jostain syystä käytetään sattumanvaraisena esimerkkinä juurikin venäläistä prikaatia.
Siis:
41 tstpsv
120 rynpsv/pskuljajon
36 PsH
18 RsRakh
ynnä muut sälät.
**************
Russian Independent Motor Rifle Brigade
(about 4,500 personnel)
Command Company
Signal Battalion
- HQ
- 2 x Signal Companies
1x or 2x Tank Battalion(s) (usually 1)
- HQ: 1 x MBT
- 4 x Tank Companies with each 10 x T72/T-80/T-90
3 x Motor Rifle Battalions
- HQ
- 3 x Motor Rifle Companies: 10 x BMP or BTR or MT-LB
- Mortar Company: 6 x 120mm Mortars 2B11/2S12 or 6 x 82mm Mortars 2B14
- AGL platoon: 3 x BMP or BTR, 6 x AGS-30 AGL
- Antitank platoon: 3 x BMP or BTR, 6 x AT4/AT13/AT14
- Recon platoon: 1 x BMR-K, 2 BMP or 3 x BTR
- Engineer platoon
- Logistic platoon
- Medical platoon
Artillery Command and recon battery
2 x SP howitzer battalions
- HQ
- 3 x SP Howitzer Batteries: 6 x 2S3M or 2S19 152mm SP Howitzers or 6 x 2S1 122mm Howitzers
Rocket launcher battalion
- HQ
- 3 x MLRS Batteries: 6 x BM21
Antitank Battalion
- HQ
- 1-2 AT Gun Batteries: 6 x 100mm MT-12 AT-Gun, should be replaced with 6 x 2S25 Sprut
- 1-2 ATGM Batteries: 9-12 x 9P148 (AT-5) or 9-12 x 9P149 (AT-6), should be replaced with 12 x 9P162 (BMP3 with AT-14 Kornet)
Air defence missile battalion
- HQ
- 3 x Heavy AD Batteries: 4 x SA-8 or 4 x SA-15 or 2 SA-11
Air defence missile - artillery battalion
- HQ
- 1 x SP AD Gun Battery: 6 x ZSU-23-4 or 2S6
- 1 x AD Battery: 6 x SA-13
- 1 x AD Battery: 27 x SA-14
Recon Company: 4 x BMR-K, 6 x BMP oder 10 x BTR
NBC Defence Company
Engineer Battalion
- HQ
- Engineer sapper company
- Engineer construction company
- Engineer technical company
- Pontoon bridge company
Maintenance battalion
- HQ
- Tracked Vehicle Maintenance Company
- Tracked Vehicle Maintenance Company
- Ordnance/Weapons Maintenance Company
- Electronic Maintenance company
- Combat Recovery Company
Supply battalion
- HQ
- 3 x Transport Companies
- Support Company
Medical company
+ garrison services
Tämä on muutaman vuoden vanha (ca. 2009) eikä tarkkuudesta ole takeita mutta antanee hyvin suuntaa.
Kyseisessä naapurimaassammehan on nykyään lisäksi jaettu prikaatit kevyisiin, keskiraskaisiin ja raskaisiin, tämä vastannee aika hyvin nykyisen raskaan prikaatin kalustoa.
Lähde: http://defense-and-freedom.blogspot.fi/2009/10/new-russian-brigade-to.html
40 kpl tstpsv, toistasataa IFV/APC, parikymmentä panssarihaupitsia ja muut rojut. On siinä maalirikas ympäristö sinko-Simoille. Eräs toinen lähde mainitsi prikaatin miesvahvuudeksi 4406, tässä siis "noin 4500"; huomattavaa on mielestäni kaluston suuri määrä ja toisaalta yksiköiden matala miesvahvuus. PsvK:ssa on 40 ukkoa ja moottoroidussa kiväärikomppaniassa alle 100 ukkoa.
**************
EDIT: Maanpuolustuskorkeakoulun Strategian laitoksen julkaisu "Reorganisation of the Russian Armed Forces 2005-2015", Davis Petraitis, Helsinki, 2012, vahvistaa alla mainitut määrät karkeasti oikeiksi JOS edelleen jostain syystä käytetään sattumanvaraisena esimerkkinä juurikin venäläistä prikaatia.
Siis:
41 tstpsv
120 rynpsv/pskuljajon
36 PsH
18 RsRakh
ynnä muut sälät.
**************
Russian Independent Motor Rifle Brigade
(about 4,500 personnel)
Command Company
Signal Battalion
- HQ
- 2 x Signal Companies
1x or 2x Tank Battalion(s) (usually 1)
- HQ: 1 x MBT
- 4 x Tank Companies with each 10 x T72/T-80/T-90
3 x Motor Rifle Battalions
- HQ
- 3 x Motor Rifle Companies: 10 x BMP or BTR or MT-LB
- Mortar Company: 6 x 120mm Mortars 2B11/2S12 or 6 x 82mm Mortars 2B14
- AGL platoon: 3 x BMP or BTR, 6 x AGS-30 AGL
- Antitank platoon: 3 x BMP or BTR, 6 x AT4/AT13/AT14
- Recon platoon: 1 x BMR-K, 2 BMP or 3 x BTR
- Engineer platoon
- Logistic platoon
- Medical platoon
Artillery Command and recon battery
2 x SP howitzer battalions
- HQ
- 3 x SP Howitzer Batteries: 6 x 2S3M or 2S19 152mm SP Howitzers or 6 x 2S1 122mm Howitzers
Rocket launcher battalion
- HQ
- 3 x MLRS Batteries: 6 x BM21
Antitank Battalion
- HQ
- 1-2 AT Gun Batteries: 6 x 100mm MT-12 AT-Gun, should be replaced with 6 x 2S25 Sprut
- 1-2 ATGM Batteries: 9-12 x 9P148 (AT-5) or 9-12 x 9P149 (AT-6), should be replaced with 12 x 9P162 (BMP3 with AT-14 Kornet)
Air defence missile battalion
- HQ
- 3 x Heavy AD Batteries: 4 x SA-8 or 4 x SA-15 or 2 SA-11
Air defence missile - artillery battalion
- HQ
- 1 x SP AD Gun Battery: 6 x ZSU-23-4 or 2S6
- 1 x AD Battery: 6 x SA-13
- 1 x AD Battery: 27 x SA-14
Recon Company: 4 x BMR-K, 6 x BMP oder 10 x BTR
NBC Defence Company
Engineer Battalion
- HQ
- Engineer sapper company
- Engineer construction company
- Engineer technical company
- Pontoon bridge company
Maintenance battalion
- HQ
- Tracked Vehicle Maintenance Company
- Tracked Vehicle Maintenance Company
- Ordnance/Weapons Maintenance Company
- Electronic Maintenance company
- Combat Recovery Company
Supply battalion
- HQ
- 3 x Transport Companies
- Support Company
Medical company
+ garrison services
Viimeksi muokattu: