Suomen puolustusvoimien epäsuoran tulituen kehittäminen

Noita 122mm ei varmaankaan kannata alkaa kunnostamaankaan. Mites muuten tuo 122mm kranaatti... Tuotetaanko sitä missä maissa? Lähinnä mietin poikkeusolojen huoltoa. 155mm ei ole ongelma kun sitä saadaan mistä tahansa mutta nuo pienemmät kaliiberit voivat olla ongelmana. Toki niitä voidaan varastoida ja täytyykin mutta kulutus on aika kovaa ja jotenkin veikkaan että niillä varastoilla ei kauhean pitkälle pötkitä. Täytyy huomioida että osan naapuri saa varmasti tuhottua ennen kuin ne keritään purkamaan ja jakamaan.
 
Jos 122 tosiaan olisi uransa ehtoolla niin kannattaisiko tst-osastoille vaikka kaivaa varikoilta toinen krh-komppania. Uusien kevyiden tykkien hankinta ei kuulosta fiksulle. Eihän 122 ole mikään optimaalinen väline ajateltuun käyttöönsä. Niitä nyt vain sattuu olemaan olemassa. Jos tykkejä ostettaisiin niin ehdottomasti väljyydessä 155 ja niiden paikka olisi jossain ylempänä organisaatiossa.
 
Toinen yhtä merkittävä ellei jopa merkittävin asia epäsuorassa tulessa on sen käyttöperiaatteet (ja/eli taktiikka). Kehittäminen ei ole pelkästään uusien asejärjestelmien hankkimista vaan myös olemassa olevien järjestelmien parantelua ja tutkimusta. Puolustusvoimissa tuotetaan laadukasta tutkimusta kaikilla tasoilla ja paljon tästä tiedosta menee suoraan käytäntöön. Doriaa kannattaa lueskella.

Suomalainen vahvuus on suuri tulenjohtokyky. Jotta tätä voidaan hyödyntää täydellä teholla on oltava toimiva viestijärjestelmä. Operatiivistä tulenkäyttöä sen sijaan voisi kehittää. Pataljoonatasolla on jo olemassa lennokkeja, mutta niillä ei kovin kauas tiedustella. Prikaatitasolla on jo kauaskantoista tykistöä ja saman organisaation johdossa olisi oltava strategiseen syvyyteen tulenkäyttöön tarkoitettuja tiedusteluyksiköitä, eli yhdistettyä tossutiedustelua ja pitkän kantaman lennokkeja.

Tiedustelukomppanian palvelusajaksi 12 kk? Tulisiko parempi kaukotiedustelukyky?
 
Tiedustelukomppanian palvelusajaksi 12 kk? Tulisiko parempi kaukotiedustelukyky?

Ei se palvelusaika vaan se organisaatio. Samassa perusyksikössä voidaan kouluttaa timppoja pataljoonan tiedustelujoukkueseen ja prikaatin tiedustelukomppaniaan ihan samoilla spekseillä, mutta erot tulevat joukkojen käyttöperiaatteesta. Onhan näitäkin kaukopartiomiehiä jo olemassa erikoisrajajääkäreiden ja laskuvarjojääkäreiden muodossa. Ideana oli monipuolisempi organisaatio, esimerkiksi kaksi joukkuetta tossutimppoja (hyvällä viesti- ja liikkumiskalustolla ja tulenjohtokyvyllä), lennokkijoukkue ja paikantamistutkajaos prikaatin tiedustelukomppaniaan.
 
Ei se palvelusaika vaan se organisaatio. Samassa perusyksikössä voidaan kouluttaa timppoja pataljoonan tiedustelujoukkueseen ja prikaatin tiedustelukomppaniaan ihan samoilla spekseillä, mutta erot tulevat joukkojen käyttöperiaatteesta. Onhan näitäkin kaukopartiomiehiä jo olemassa erikoisrajajääkäreiden ja laskuvarjojääkäreiden muodossa. Ideana oli monipuolisempi organisaatio, esimerkiksi kaksi joukkuetta tossutimppoja (hyvällä viesti- ja liikkumiskalustolla ja tulenjohtokyvyllä), lennokkijoukkue ja paikantamistutkajaos prikaatin tiedustelukomppaniaan.

Itse ajattelin että olisi enemmän aikaa kouluttaa prikaatin tiedustelukomppaniaan kavereita olemaan operatiivisessa syvyydessä.

Ps. Olisiko prikaatilla tarve omaan elsoon
 
Viimeksi muokattu:
Itse ajattelin että olisi enemmän aikaa kouluttaa prikaatin tiedustelukomppaniaan kavereita olemaan operatiivisessa syvyydessä.

Olisiko prika

Pataljoonan tiedustelijat erottaa prikaatin tiedustelijoista 20km, muuten ne on ihan samasta muotista tehtyjä ja voisivat ihan hyvin vaihtaa paikkaa keskenään. Prikaatin tiedustelu muutenkin yltää operatiiviseen syvyyteen. Älä käsitä väärin tuota ekaa kommenttiani, tiedustelu on tällä hetkellä hyvissä kantimissa, mutta tekniinalla saatais parannettua suorituskykyä. Terveisin pataljoonan tiedustelija.
 
Pataljoonan tiedustelijat erottaa prikaatin tiedustelijoista 20km, muuten ne on ihan samasta muotista tehtyjä ja voisivat ihan hyvin vaihtaa paikkaa keskenään. Prikaatin tiedustelu muutenkin yltää operatiiviseen syvyyteen. Älä käsitä väärin tuota ekaa kommenttiani, tiedustelu on tällä hetkellä hyvissä kantimissa, mutta tekniinalla saatais parannettua suorituskykyä. Terveisin pataljoonan tiedustelija.

Ite joskus kuunnellut tiedkon käyneitä ja valittaneet lyhyttä palvelusaikaa
 
Ite joskus kuunnellut tiedkon käyneitä ja valittaneet lyhyttä palvelusaikaa

Tiedusteluryhmässä yli puolet on vuoden miehiä. Periaatteessa miehistöä tarvitaan vain makaamaan tähyllä ja partioimaan, koska johtajilla ei riitä muuten tunnit vuorokaudessa. Tiedustelijoille ei yleensä jaeta ampumatarvikeoikeutta, mutta kun tiedustelija pyytää epäsuoraa, se sitä myös saa roppakaupalla eikä se ole mitään kevyttä patteristoa vaan 155mm jauhaa kikkelinpätkiä ja hylättyjä loma-anomuksia taivaan tuuliin.
 
Tiedusteluryhmässä yli puolet on vuoden miehiä. Periaatteessa miehistöä tarvitaan vain makaamaan tähyllä ja partioimaan, koska johtajilla ei riitä muuten tunnit vuorokaudessa. Tiedustelijoille ei yleensä jaeta ampumatarvikeoikeutta, mutta kun tiedustelija pyytää epäsuoraa, se sitä myös saa roppakaupalla eikä se ole mitään kevyttä patteristoa vaan 155mm jauhaa kikkelinpätkiä ja hylättyjä loma-anomuksia taivaan tuuliin.

No sitten siihen ei tarvii puuttua ✔
 
Noita 122mm ei varmaankaan kannata alkaa kunnostamaankaan. Mites muuten tuo 122mm kranaatti... Tuotetaanko sitä missä maissa? Lähinnä mietin poikkeusolojen huoltoa. 155mm ei ole ongelma kun sitä saadaan mistä tahansa mutta nuo pienemmät kaliiberit voivat olla ongelmana. Toki niitä voidaan varastoida ja täytyykin mutta kulutus on aika kovaa ja jotenkin veikkaan että niillä varastoilla ei kauhean pitkälle pötkitä. Täytyy huomioida että osan naapuri saa varmasti tuhottua ennen kuin ne keritään purkamaan ja jakamaan.

Palaan vielä tähän kaliberikysymykseen.
Meillä lähdetään siitä, että taistelut käydään sillä kamalla, jota maassa on. Sen aikaa kun käydään...
Tämä siis niin kauan, kun emme ole sotilasliiton jäsen.

Siten, jos uusia kalibereja päätetään hankkia, on hommattava myös (länsi) a-tarvikkeet. Eli se siitä. Joku muistaa ehkä MLRS-hankinnan, mutta se olikin toinen
juttu. Toisaalta, kun annamme 122H63 tykkejä muille tai viemme ne Stenalle, voidaan näin poistuvan kaluston atarvikkeet allakoida jäljelle jääville joukoille.
Tämäkin tie tietysti joskus loppuu, kuten lehtitietojen mukaan on käymässä RK:n patruunoille.

130K54 on vielä käytössä. Viime vuoden julkisten tietojen mukaan ainakin kolme 12 tykkistä pstoa. Tykit on siitä kiitollisia sotavarusteita, että ne vanhenevat
aika hitaasti. Esimerkkinä RT:n Canet -tykit, jotka oli pääkalustoa noin vuoteen 1970. Siitä huolimatta, että tykki alunperin oli vuosimallia 1891, toki useaan kertaan
modernisoituna.

Lääke Ravenin huoleen, että vihollinen tuhoaa atarvikkeemme ennen kuin ne on jaettu joukoille, on viralliselta nimeltään Materiaalin Hajauttaminen. Sitä on kautta
maan mietitty nyt lakkautetuissa Sotilaslääneissä. Moni vanhempi ressu on saanut sijoituksen osana isoa kuviota. Nyt samaa hommaa tekevät joukko-osastot
kakkostehtävänä. Tämä juttu on kuitenkin niitä Maavoimien viimeisiä ei-julkisia asioita, eikä kuulu tähän ketjuunkaan.
 
Lähinnä pointti oli että jos kaliiberi on harvinainen ja sitä ei tuoteta itse tai keskeisimmissä länsimaissa niin olemme täysin omien varastojen armoilla. Tuolloin yleinen länsi kaliiberi on parempi kun a tarviketta on saatavilla niin paljon kun rahdattua saadaan. Sitä ei tarvitse varastoida vanhentumaan varikon pelihalliin, odottamaan että pommi tulee katosta tai desantti jysäyttää kerralla ilmaan...
 
Lähinnä pointti oli että jos kaliiberi on harvinainen ja sitä ei tuoteta itse tai keskeisimmissä länsimaissa niin olemme täysin omien varastojen armoilla. Tuolloin yleinen länsi kaliiberi on parempi kun a tarviketta on saatavilla niin paljon kun rahdattua saadaan. Sitä ei tarvitse varastoida vanhentumaan varikon pelihalliin, odottamaan että pommi tulee katosta tai desantti jysäyttää kerralla ilmaan...

Eikös se ole about maailman yleisin kenttätykki?

http://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_2A18_(D-30)

...is in service in more than 60 countries' armed forces.

Eiköhän sitä murkulaa maailmalta löytyisi?
 
Palaan vielä tähän kaliberikysymykseen.
Meillä lähdetään siitä, että taistelut käydään sillä kamalla, jota maassa on. Sen aikaa kun käydään...
Tämä siis niin kauan, kun emme ole sotilasliiton jäsen.

Siten, jos uusia kalibereja päätetään hankkia, on hommattava myös (länsi) a-tarvikkeet. Eli se siitä. Joku muistaa ehkä MLRS-hankinnan, mutta se olikin toinen
juttu. Toisaalta, kun annamme 122H63 tykkejä muille tai viemme ne Stenalle, voidaan näin poistuvan kaluston atarvikkeet allakoida jäljelle jääville joukoille.
Tämäkin tie tietysti joskus loppuu, kuten lehtitietojen mukaan on käymässä RK:n patruunoille.

130K54 on vielä käytössä. Viime vuoden julkisten tietojen mukaan ainakin kolme 12 tykkistä pstoa. Tykit on siitä kiitollisia sotavarusteita, että ne vanhenevat
aika hitaasti. Esimerkkinä RT:n Canet -tykit, jotka oli pääkalustoa noin vuoteen 1970. Siitä huolimatta, että tykki alunperin oli vuosimallia 1891, toki useaan kertaan
modernisoituna.

Lääke Ravenin huoleen, että vihollinen tuhoaa atarvikkeemme ennen kuin ne on jaettu joukoille, on viralliselta nimeltään Materiaalin Hajauttaminen. Sitä on kautta
maan mietitty nyt lakkautetuissa Sotilaslääneissä. Moni vanhempi ressu on saanut sijoituksen osana isoa kuviota. Nyt samaa hommaa tekevät joukko-osastot
kakkostehtävänä. Tämä juttu on kuitenkin niitä Maavoimien viimeisiä ei-julkisia asioita, eikä kuulu tähän ketjuunkaan.

130-millisten nykytilannetta voisi parhaiten kuvata saattohoidoksi. Lähdössä niitä oli kuitenkin lähes kymmenkertainen määrä. Murhe tuo ei ole muuten kuin ehkä siltä kantilta että tykin myötä meni myös moottoroitu rannikkotykistö. Se taas on monella tapaa iso juttu rannikkojoukkojen puolella kun monessa tapauksessa ainoa tukeva tykistöase poistettiin.
 
Mitä tykistön amåumatarvikkeita pystytään tuottamaan kotimaassa?
 
Mitä tykistön amåumatarvikkeita pystytään tuottamaan kotimaassa?

Sirpale, savu, valo, eli ne päätarvikkeet, sekä sytyttimiä ja ruuteja. Jos tarkoitit kysymykselläsi kalibereja, niin olettaisin kaikkia saatavan tarvittaessa, mutta en ole varma, että onko kaikkia tarvittavia kalibereja varten oma linja, joten sotatilanteessa voisi olla tarve tuottaa vain tiettyjä tarvikkeita ilman pysähdyksiä, eikä vaihtaa kaliberia aina välillä.
 
Sirpale, savu, valo, eli ne päätarvikkeet, sekä sytyttimiä ja ruuteja. Jos tarkoitit kysymykselläsi kalibereja, niin olettaisin kaikkia saatavan tarvittaessa, mutta en ole varma, että onko kaikkia tarvittavia kalibereja varten oma linja, joten sotatilanteessa voisi olla tarve tuottaa vain tiettyjä tarvikkeita ilman pysähdyksiä, eikä vaihtaa kaliberia aina välillä.

Tilanne on tietysti viime vuosina kovasti selkeytynyt kun jäljellä on käytännössä vain 122 ja 155 joille pitää tuottaa uutta tavaraa. Huolto varmasti kiittää tuosta kehityksestä.
 
Tilanne on tietysti viime vuosina kovasti selkeytynyt kun jäljellä on käytännössä vain 122 ja 155 joille pitää tuottaa uutta tavaraa. Huolto varmasti kiittää tuosta kehityksestä.

Joo, muita kalibereja on enää vähän, mutta ei homma ole siltikään niin helppo. 155 millisille on kahta eri pääampumatarviketta. Tämä putken pituuksien takia.
 
Back
Top