Ukrainan konflikti/sota

Montako Su-35 Venäjän ilmavoimilla on ja montako niistä on Ukrainan rintamalla?

Military Balance 2023 mukaan Venäjän ilmavoimilla on 99 kpl Su-35S koneita ja "naval aviation" joukoilla ei yhtäkään, tämä siis tilanne vuoden 2022 loppuun mennessä.

Venäläisen bmpd-blogin mukaan Venäjän ilmavoimilla oli 103 kpl Su-35S koneita vuoden 2021 loppuun mennessä - tosin näistä osa voi olla prototyyppejä / koesarjan koneita, joita ei lopulta otettu ilmavoimien käyttöön vaikka ne olisikin "virallisesti luovutettu" heille. Bmpd-blogi ei ole tarjonnut päivitystä seurantataulukkoonsa sotavuoden 2022 osalta, joten joutuu arvaamaan montako valmistui ko. vuotena. Sotaa edeltävinä vuosina valmistui seuraavat määrät (bmpd-blogin mukaan):

2015: 12
2016: 12
2017: 10
2018: 10
2019: 10
2020: 10
2021: 5

Alkuperäinen tilaus oli 128 konetta, joten se on vielä kesken. Edellisten vuosien perusteella voisi arvata että vuonna 2022 olisi voinut valmistua 5-10 kpl, tosin ehkä pitäisin 5 kpl todennäköisempänä (jos olisi pakko arvata jotain).

Molemmat mainitut taulukot löytyvät mm. tästä viestistä: LINKKI

-

Yhden satelliittikuvia tutkivan OSINT-tilin mukaan Krimillä ei ole yhtäkään Su-35S konetta, tässä hänen twitter-ketjunsa saldo (ketju julkaistu 20.3.2023): LÄHDE

Su-24 - 24 kpl
Su-25 - 19 kpl
Su-27 - 24 kpl
Su-30 - 16 kpl (yhden tukikohdan osalta huomautus: The Su-30 could be Su-34 or a mix of both)
Mig-29 - 6 kpl

Rotary Wing - 27 kpl
Tu-134 - 1 kpl
An-26 - 3 kpl

Hävittäjäkoneet yhteensä 89 kpl, tosin jos jättää Su-25 maataistelukoneet pois niin lukumäärä on 70 kpl.

-

Missä muualla Su-35S koneet voisivat sitten olla, jos ei Krimillä?

Tässä interaktiivinen kartta, jos klikkailee pois maavoimien yms. tukikohdat ja jättää ainoastaan "aerospace forces" niin näkymä on tälläinen: LÄHDE

1680347656539.png

Symbolien selite:
1660116092924-png.64663


Pari heikkoutta: tämä ei sisällä Valko-Venäjän alueen lentotukikohtia JA tietääkseni tämä kertoo koneiden sijoituksen sotaa edeltävältä ajalta. Oletan että sodan aikana koneita olisi lennätetty Ukrainan lähiseudulle - tosin sijoitus on silti jokin tai jotkin näistä tukikohdista.

Missä Su-35S koneet olivat tämän kartan mukaan?

Lipetsk-2 air base​

Lipetsk, Lipetsk Oblast
4h State Centre for Combat Application and Training of Air Crews (unit # - 62632-V)

Kubinka air base​

Kubinka, Moscow Oblast
Aircraft Demonstration Centre (unit # 62632-E)

Khotilovo air base​

Khotilovo, Tver Oblast
790th Fighter Regiment (unit number - 45118)
Belongs to the 105th Mixed Aviation Division (HQ in Voronezh) of the 6th Air and Air Defence Forces Army (HQ in Saint Petersburg)

Qamishli Airport​

Qamishli, Syria
Since November 2019 (https://www.gfsis.org/russian-monitor/view/2902)

Su-35S fighters since autumn 2021 (https://www.gfsis.org/russian-monitor/view/3104)

-

Jos unohtaa tämän jälkimmäisen niin tässä Lipetsk-2, Kubinka ja Khotilovo kartalle merkittynä (ympyröity punaisella värillä):

1680348392569.png

Ehkä operoivat samoilta kentiltä näin sota-aikana myös? Tai ehkä näitä on hajautettu muille kentille (jos ne kykenevät tukemaan näiden koneiden käyttöä)?

Tutkin vain Uralin länsipuolisen alueen, ehkä näitä on tai oli myös idässä?

HUOM: kartta sisältää tiedot konetyypeistä niiden kenttien osalta, joista löytyy lähde. Kaikille ei löydy tällaista.
 
Viimeksi muokattu:
Pakko oli vielä katsoa eilinen vaunuvideo uudestaan. Aika heikko tilannetaju tuntuu olevan puolin ja toisin eikä katsojakaan edes dronen kautta saa kunnollista kokonaiskuvaa.

Vaunun vieressä räjähtää sen aiemmin ympyröidyn ylilentäjän lisäksi toinenkin suurempi ammus 6:59 kohdalla. Vaunu on juuri tulittanut samaan suuntaan, ehkä sattumalta. Tota kun vertaa 8:30 kohdalla haudan suulla räjähtävään tai siihen viimeisen virheen käsikranaattiin niin aika jämäkän tuntuinen paukku mikä lie sitten onkaan.

Katso liite: 76211

Täällä
Screenshot_20230401_143321_edit_87310854919244.jpg

KRH kranaatti tupsahtaa 6,59.
Tuolla tilanne. Ryssät ilmeisesti 🇺🇦 asemat ottaneet. Jokunen päivä sitten oli samasta paikasta video . ⬇️

 
Sama uutinen, ryssän media. Kommentit luettavissa. En jaksa perata mutta sentimentit ovat luokkaa a) "haha ukraina velkaantuu" ja b) "v*ttu, ne saa parempia aseita taas".
 
Tuskin tätä tiedetään edes Suomen ilmavoimien esikunnassa. Hatusta voitaisiin heittää että käytettävissä on suuri osa olemassa olevasta konemäärästä.

Eiköhän tuo määrä ja sijainti ole hyvin tiedossa. Nykyaikainen satelliittitiedustelu pitää haluttuja kohteita silmällä kellon ympäri ja koneet on helppo tunnistaa ja laskea.

Tilanne on enemmän epäselvä meille jotka olemme julkisten lähteiden varassa, tosin veikkaan että on twitter-tilejä jotka ovat pitäneet tarkasti kirjaa hävittäjä- ja pommikoneiden liikkeistä tämän sodan aikana.

Ilmavoimat ja merivoimat eivät ole minun kiinnostusten listalla kovin korkealla joten tästä syystä en ole perillä, ketkä tällaista seurantaa olisivat tehneet. Jos pitäisi arvata niin tämä tili ehkä:

https://twitter.com/GuyPlopsky

Tämä on toinen ilmavoimiin keskittynyt:

https://twitter.com/vcdgf555

Muitakin varmasti on, ei vain tule tällä hetkellä mieleen.

Onko kumpikaan näistä julkaissut seurantataulukkoa tms. sodan aikana? En osaa sanoa, ehkä pitävät tällaiset tiedot itsellään - varsinkin jos tekevät tällaista seurantaa "työkseen" esim. konsultin virassa.
 
Military Balance 2023 mukaan Venäjän ilmavoimilla on 99 kpl Su-35S koneita ja "naval aviation" joukoilla ei yhtäkään, tämä siis tilanne vuoden 2022 loppuun mennessä.

Venäläisen bmpd-blogin mukaan Venäjän ilmavoimilla oli 103 kpl Su-35S koneita vuoden 2021 loppuun mennessä - tosin näistä osa voi olla prototyyppejä / koesarjan koneita, joita ei lopulta otettu ilmavoimien käyttöön vaikka ne olisikin "virallisesti luovutettu" heille. Bmpd-blogi ei ole tarjonnut päivitystä seurantataulukkoonsa sotavuoden 2022 osalta, joten joutuu arvaamaan montako valmistui ko. vuotena. Sotaa edeltävinä vuosina valmistui seuraavat määrät (bmpd-blogin mukaan):

2015: 12
2016: 12
2017: 10
2018: 10
2019: 10
2020: 10
2021: 5

Alkuperäinen tilaus oli 128 konetta, joten se on vielä kesken. Edellisten vuosien perusteella voisi arvata että vuonna 2022 olisi voinut valmistua 5-10 kpl, tosin ehkä pitäisi 5 kpl todennäköisempänä (jos olisi pakko arvata jotain).

Molemmat mainitut taulukot löytyvät mm. tästä viestistä: LINKKI

-

Yhden satelliittikuvia tutkivan OSINT-tilin mukaan Krimillä ei ole yhtäkään Su-35S konetta, tässä hänen twitter-ketjunsa saldo (ketju julkaistu 20.3.2023): LÄHDE

Su-24 - 24 kpl
Su-25 - 19 kpl
Su-27 - 24 kpl
Su-30 - 16 kpl (yhden tukikohdan osalta huomautus: The Su-30 could be Su-34 or a mix of both)
Mig-29 - 6 kpl

Rotary Wing - 27 kpl
Tu-134 - 1 kpl
An-26 - 3 kpl

Hävittäjäkoneet yhteensä 89 kpl, tosin jos jättää Su-25 maataistelukoneet pois niin lukumäärä on 70 kpl.

-

Missä muualla koneet voisivat sitten olla, jos ei Krimillä?

Tässä interaktiivinen kartta, jos klikkailee pois maavoimien yms. tukikohdat ja jättää ainoastaan "aerospace forces" niin näkymä on tälläinen: LÄHDE

Katso liite: 76212

Symbolien selite:
1660116092924-png.64663


Pari heikkoutta: tämä ei sisällä Valko-Venäjän alueen lentotukikohtia JA tietääkseni tämä kertoo koneiden sijoituksen sotaa edeltävältä ajalta. Oletan että sodan aikana koneita olisi lennätetty Ukrainan lähiseudulle - tosin sijoitus on silti jokin tai jotkin näistä tukikohdista.

Missä Su-35S koneet olivat tämän kartan mukaan?

Lipetsk-2 air base​

Lipetsk, Lipetsk Oblast
4h State Centre for Combat Application and Training of Air Crews (unit # - 62632-V)

Kubinka air base​

Kubinka, Moscow Oblast
Aircraft Demonstration Centre (unit # 62632-E)

Khotilovo air base​

Khotilovo, Tver Oblast
790th Fighter Regiment (unit number - 45118)
Belongs to the 105th Mixed Aviation Division (HQ in Voronezh) of the 6th Air and Air Defence Forces Army (HQ in Saint Petersburg)

Qamishli Airport​

Qamishli, Syria
Since November 2019 (https://www.gfsis.org/russian-monitor/view/2902)

Su-35S fighters since autumn 2021 (https://www.gfsis.org/russian-monitor/view/3104)

-

Jos unohtaa tämän jälkimmäisen niin tässä Lipetsk-2, Kubinka ja Khotilovo kartalle merkittynä (ympyröity punaisella värillä):

Katso liite: 76213

Ehkä operoivat samoilta kentiltä näin sota-aikana myös? Tai ehkä näitä on hajautettu muille kentille (jos ne kykenevät tukemaan näiden koneiden käyttöä)?

Tutkin vain Uralin länsipuolisen alueen, ehkä näitä on tai oli myös idässä?
Hieno vastaus!

Onhan niitä oltava Krimilläkin, jos ovat Mustanmeren yltä käyneet laukomassa ohjuksia..
 
Retorinen kysymys: Mitäs maita EU:hun kuuluu ja mitä tai mihin maihin tuo lippu viittaa tuossa?
Toinen retorinen kysymys: Miksiköhän jotkut EU maat tulkitsevat asiaan liittyvää Euroopan parlamentin päätöslauselman kohtaa 5. siten, että kansallista tunnustusta ei tarvita ja jotkut siten, että tarvitaan.
5. kehottaa kaikkia maita ja kansainvälisiä järjestöjä, jotka eivät ole vielä tunnustaneet holodomoria kansanmurhaksi, tekemään niin; kehottaa Venäjän federaatiota, joka on Neuvostoliiton ensisijainen seuraaja, tunnustamaan holodomorin virallisesti ja pyytämään anteeksi näitä rikoksia;
 
Hieno vastaus!

Onhan niitä oltava Krimilläkin, jos ovat Mustanmeren yltä käyneet laukomassa ohjuksia..

Tuon seurannan mukaan Su-35S koneita ei ole Krimillä. Ehkä on ollut aikaisemmin, mutta ei ainakaan kun nuo satelliittikuvat on otettu.

Jos Su-35S on käynyt Mustanmeren yllä ampumassa ohjukset, se on voinut lentää sinne muualta. Miten kaukaa, sitä en osaa sanoa. Koneita tuskin on ilmatankattu, ryssällä on tietääkseni melko vajaavainen kyky tehdä sitä. JOS muistan tuon yksityiskohdan oikein niin koneiden olisi pitänyt kyetä lentämään koordinaatteihin ja takaisin oman polttoaineensa voimin. Koneet on toki voitu ensin lennättää väliaikaisesti Kaukasuksen alueen tai Mustanmeren itärannikon lentotukikohtaan, tankata siellä ja lentää sen jälkeen Mustanmeren päälle.

Krim on muutenkin melko lähellä sotatoimialuetta, joten olisi melkoinen riski sijoittaa parhaita hävittäjäkoneita sinne. Krim ja Mustanmeren rannikon tukikohdat ovat muutenkin "naval aviation" joukkojen vastuualuetta (toki on siellä myös "normaalien ilmavoimien" lentotukikohtia), joten kalustokin on väistämättä heidän. "Naval aviation" joukoilla ei ole Su-35S koneita.
 

”Kyse on paristasadastatuhannesta venäläisestä, jotka ovat edelleen Venäjän miehittämässä Ukrainassa. En sano, ettei se olisi mahdollista. Sanon vain, että se on erittäin vaikea tehtävä”, Milley muotoili.

”Se on heidän tavoitteensa. Heillä on siihen varmasti oikeus, onhan se heidän maansa. He ovat tässä [sodassa] moraalisessa etulyöntiasemassa.”

Taas hyvä pohtia mitä tämäkin lausunto perimmältään kätkee sisäänsä, onko se kylmää tilannearviota vai luodaanko tätä kautta uutta asetelmaa suurvallan pelilaudalle 🤔... USA:n sotilasjohdon pessimististen julkisten arvioiden on epäilty kielivän siitä, että Yhdysvallat haluaisi hoputtaa Ukrainaa neuvottelupöytään ja alueellisiin myönnytyksiin.
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi muokattu:

”Kyse on paristasadastatuhannesta venäläisestä, jotka ovat edelleen Venäjän miehittämässä Ukrainassa. En sano, ettei se olisi mahdollista. Sanon vain, että se on erittäin vaikea tehtävä”, Milley muotoili.

”Se on heidän tavoitteensa. Heillä on siihen varmasti oikeus, onhan se heidän maansa. He ovat tässä [sodassa] moraalisessa etulyöntiasemassa.”

Taas hyvä pohtia mitä tämäkin lausunto perimmältään kätkee sisäänsä, onko se kylmää tilannearviota vai luodaanko tätä kautta uutta asetelmaa suurvallan pelilaudalle 🤔... USA:n sotilasjohdon pessimististen julkisten arvioiden on epäilty kielivän siitä, että Yhdysvallat haluaisi hoputtaa Ukrainaa neuvottelupöytään ja alueellisiin myönnytyksiin.

Ryssälle jos antaa alueluovutuksia jatkaa se samaa valloitussotaa tulevaisuudessa. Nyt on lyötävä tulta putkeen kun ryssä heikkenee ja Ukrainan joukot vahvistuvat länsikaluston myötä. Kaikki mahdollinen aseapu minkä irti saa, että ryssä lyödään!
 
Viimeksi muokattu:
Girkin on vihainen tänään.

 
Itse ehdotan linjaukseksi, että vain Ukrainan toimesta julkaistut raffimmat videot omista tappioista on niitä joita täällä suvaitaan. Venäjän julkaisemat vastaavat ei tänne kuulu. Tämä pitäisi olla puhumattakin selvää. Ehdotan ettei niistä silti täällä väännetä, vaan mahdollisimman moni raportoi niistä ja muustakin mädätyksestä ylläpidolle vähin äänin. He osaa kyllä hommansa, ja kuuntelevat isänmaallisten rehtien kirjoittajien palautetta herkällä korvalla tehden sitten linjauksia parhaansa mukaan ja harkiten.

Ehkä kannattaa kuitenkin muistaa että ollaan vapaa demokratia toisin kuin itänaapuri, ja siihen vapaaseen demokratiaan kuuluu myös ilmaisunvapaus toisin kuin itänaapurissa. Pidetään siitä kiinni, se on kuitenkin loppupeleissä meidän vahvuutemme. Alkaa meno muuten pikkuhiljaa muistuttaa täällä liikaa ryssämeininkiä jos aletaan linjaamaan mitä saa julkaista ja sensuroimaan materiaalia vain koska se nyt vaan ei satu olemaan mukavaa katsoa omien tappioita. Itse haluan ainakin nähdä ja tietää totuuden kaunistelematta sitä suuntaan tai toiseen.
 
Ryssälle jos antaa alueluovutuksia jatkaa se samaa valloitussotaa tulevaisuudessa. Nyt on lyötävä tulta putkeen kun ryssä heikkenee ja Ukrainan joukot vahvistuvat länsikaluston myötä. Kaikki mahdollinen aseapu minkä irti saa, että ryssä lyödään!
Mun mielestä tuo Milley on ollut ihan järkimies, toki voin olla väärässä ja joku vaikuttaa politiikassa oikeasti miehen takana - mistäs näitä koskaan tietää. Eiköhän tuon tason herrana ole tottunut siihen, että turha maalata liian ruusuista kuvaa, vaan rationaallisesti pohtii minkälainen homma on tappaa satoja tuhansia ryssiä, joilla on kuitenkin vielä toistaiseksi aseita ja ryssällä pysyy silti mahdollisuus vaikuttaa rajan ylin, vaikka kahakka siirtyisi rajakiistelyksi. Se miten Ukraina saa ryssän lopettamaan aggression, vaikka ryssän joukot olisivat häädetty rajan yli on ihan oma lukunsa. Todennäköisesti siinä vaiheessa länsimaiden on astuttava mukaan, mahdollisesti jopa Kiina osallistuisi rauhanturvaoperaatioon, jos Kiinan viimeaikaiset lausunnot esim. ryssän ydinaseuhkailusta on vilpittömiä, mikäli ryssä ei aggressiotaan muuten lopettaisi, vaikka miehittäjiä ei juuri Ukrainassa enää olisi.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top