What if: Suomi 2016

SJ

Supreme Leader
Helpommin sanottu kuin tehty. Kävisi aikamoinen munkki, jos yksinäinen tarkka-ampuja saisi tuhottua kuljetuskoneen keskelle kiitorataa. Mihin ylipäätään ampua?

Laskeutuvan koneen ohjaamoon osuminen ei ole ihan helppoa, ja empiiristen kokemusten perusteella luoti ei välttämättä edes läpäise ohjaamon ikkunoita. On meinaan vähän paksumpaa kuin henkilöauton tuulilasissa...

Jos meinaat ampua rullaavan koneen renkaat tai moottorin, niin sekin on aika epätoivoinen yritys. Vierintävastus rikkinäisillä on varmasti suurempi rikkinäisellä renkaalla, mutta eiköhän sen koneen saa silti rullattua sivuun. Samaten joku moottorin ampuminen rikki on aika epätoivoista. Todennäköisesti yksittäinen/muutama luoti ei osu mihinkään kriittiseen, vaikka moottoriin saisikin osuman.

Tokihan lentokenttähenkilöstö voi ajaa vaikka tankkiauton keskelle kiitorataa. Se taas edellyttää ennakkotietoa siitä, mitä on tulossa. Ja tokihan se auto on mahdollista siirtää vaikkapa laskuvarjojääkärien toimesta, kun riittävästi miehiä on työntämässä.

Ei kukaan sano, että se pitäisi saada aikaan yhdellä laukauksella. Ja jos ei onnistu pysäyttämään konetta keskelle kiitorataa, niin yrittää seuraavaa. Ja jos vihollinen joutuu keskeyttämään ilmasillan siksi aikaa, että ampuja saadaan karkoitettua, niin käy se sekin.
 

Makevaan

Korpraali
Mutta nekin bussit ja traktorit kiitotiellä ei ole kuin lyhytaikainen hidaste, kuvittelisin tuossa tilanteessa alueelle pudotettavan porukkaa jotka saa siirrettyä esteet sivuun. kapasiteettia joukkojenpudotukseen naapurilla käsittääkseni on kohtalaisen paljon.

Edit. Samaa jo vastaili muutkin jo tuossa aiemmin
 

SJ

Supreme Leader
Ensimmäinen aalto voi tulla laskuvarjopudotuksin tai helikopterein. Ajoneuvojen siirtäminen pois ei ole kovin ihmeellinen puuha, jos järjestäytynyttä aseellista vastarintaa ei ole kentällä: käsijarrut kytketään pois päältä ja ajoneuvot työnnetään miesvoimin pois tieltä. Kyllä ne raskaammatkin ajoneuvot liikkuvat, kun työntäjiä on riittävästi.

Laskuvarjot lienevät mahdollisia, mutta mistä ne kopterit yltäisivät lentää tuonne?
 

Umkhonto

Kenraali
Ensimmäinen aalto voi tulla laskuvarjopudotuksin tai helikopterein. Ajoneuvojen siirtäminen pois ei ole kovin ihmeellinen puuha, jos järjestäytynyttä aseellista vastarintaa ei ole kentällä: käsijarrut kytketään pois päältä ja ajoneuvot työnnetään miesvoimin pois tieltä. Kyllä ne raskaammatkin ajoneuvot liikkuvat, kun työntäjiä on riittävästi.

Meinaakko ihan tosissas että ne parkkeerattaisiin sinne "free to move"-tyyliin jos tuollainen case realisoituisi?
 

SJ

Supreme Leader
Mutta nekin bussit ja traktorit kiitotiellä ei ole kuin lyhytaikainen hidaste, kuvittelisin tuossa tilanteessa alueelle pudotettavan porukkaa jotka saa siirrettyä esteet sivuun. kapasiteettia joukkojenpudotukseen naapurilla käsittääkseni on kohtalaisen paljon.

Kyse onkin siitä, että kuinka paljon ukkoja pystytään siirtämään käytettävissä olevassa ajassa. Sitten kun maassa olevat joukot ilmoittavat, että kohde on varmistettu ja kiitorata avoin, niin sitten siellä alkaa tulla kuljetuskoneita kentälle n. 5 minsan välein mukanaan n. komppanian verran ukkoja per kone. Koneita on n. määrä ja sitten kun ne kaikki on käynyt tuomassa lastinsa kentälle, niin kierros alkaa uudelleen. Lisäksi saattaa olla myös koneita jotka tiputtavat ukkoja ja tarvikkeita kohteeseen ilman että laskeutuvat, mutta varmaankaan kaikkea kamaa ei voida tuoda ilman kenttää.

Lisäksi jos joku kone saadaan vaurioitettua tai tuhottua jossakin välissä, niin sitten siellä on yksi kone vähemmän rahtaamassa tavaraa.
 

Huhta

Greatest Leader
Laskuvarjot lienevät mahdollisia, mutta mistä ne kopterit yltäisivät lentää tuonne?

Yksisuuntainen lippu ja tankkaus määränpäässä? Mi-26 saattaisi kyetä meno-paluuseenkin Kaliningradista.

Ei kukaan sano, että se pitäisi saada aikaan yhdellä laukauksella. Ja jos ei onnistu pysäyttämään konetta keskelle kiitorataa, niin yrittää seuraavaa. Ja jos vihollinen joutuu keskeyttämään ilmasillan siksi aikaa, että ampuja saadaan karkoitettua, niin käy se sekin.

Ajattelisin, että ensimmäinen aalto (kokoluokkaa komppania-pataljoona) varmistaa kentän ja välittömän lähiympäristön tehden tarkka-ampujan toiminnasta melko lailla mahdotonta. Kauanko siihen menee? Maarianhaminan tapauksessa tuskin tuntiakaan. Kentän ympärillä ei ole kilometrikaupalla peltoa, ja kiitoratoja on vain yksi. Tarkka-ampujan kannalta paras tuliasema olisi arvatenkin kiitoradan toisessa päässä, jolloin voi ampua suoraan lähestyvään tai loittonevaan maaliin.
 

magitsu

Respected Leader
Vaikea vähän uskoa, että jouduttaisiin yksin näihin turpakäräjiin. Sillä Kaliningradissa tuskin olisi hiljaista tällaisen skenaarion aikana. Mikä pakottaisi sen naapurit johtopäätöksiin.
 

Huhta

Greatest Leader
Meinaakko ihan tosissas että ne parkkeerattaisiin sinne "free to move"-tyyliin jos tuollainen case realisoituisi?

Onko kenttähenkilökunnalla kykyä räjäyttää ajoneuvot tuhannen paskaksi? Eikö venäläinen sotilas osaa vapauttaa käsijarrua? Onko kumit tyhjänä olevan tankkiauton työntäminen mahdotonta?

Ylipäätään, jos hyökkäys tulisi ihan tyhjästä, niin eipä siellä edes olisi mitään sataa ajoneuvoa pysäköitäviksi. Maarianhaminan kenttä on aika pieni, sopii katsoa Googlen satelliittikuvista. Muutama polttoainerekka, lumen auraukseen tarkoitettu traktori ja lennonjohtajan BMW eivät tee kesää.
 

Huhta

Greatest Leader
Vaikea vähän uskoa, että jouduttaisiin yksin näihin turpakäräjiin. Sillä Kaliningradissa tuskin olisi hiljaista tällaisen skenaarion aikana. Mikä pakottaisi sen naapurit johtopäätöksiin.

Sanon samaa kuin aina ennenkin: Venäjän intressi on pitää konflikti rajattuna. Ei Venäjä halua kolmatta maailmasotaa; se tietää häviävänsä. Mutta yhden tai muutaman valtion kovistelu kerrallaan? Se onnistuu, vähintään paperilla, mikä riittää Putinille.
 

Umkhonto

Kenraali
Onko kenttähenkilökunnalla kykyä räjäyttää ajoneuvot tuhannen paskaksi? Eikö venäläinen sotilas osaa vapauttaa käsijarrua? Onko kumit tyhjänä olevan tankkiauton työntäminen mahdotonta?

Ylipäätään, jos hyökkäys tulisi ihan tyhjästä, niin eipä siellä edes olisi mitään sataa ajoneuvoa pysäköitäviksi. Maarianhaminan kenttä on aika pieni, sopii katsoa Googlen satelliittikuvista. Muutama polttoainerekka, lumen auraukseen tarkoitettu traktori ja lennonjohtajan BMW eivät tee kesää.

Yhteen paskaksi ajetut ajoneuvot, palavat tankkiautot,... Kivoja työnnettäviä jos joku v*ttupää vielä pyssylläkin samaan aikaan kutittelee....

Toki me kaikki ollaan sängyissä mamman vieressä nukkumassa jos jotain tapahtuu "ihan tyhjästä". Vaan tapahtuuko se näin?
 

MeriTJ

Kenraali
Epäselvässä tilanteessa voi olla tympeää jos ohjus iskeekin ei-toivottuun maaliin. Kunhan konflikti on kunnossa käynnissä ei ongelmaa ole.

Tottakai on tympeää jos ohjus iskeytyy ei-toivottuun maaliin mutta se iskeytyy käytännössä siihen alukseen just sinne kohtaan minne halutaankin. Tämä oli osaltani tässä, en halua tarkentaa vaikka kuinka jotakuta kiinnostaisi aihepiiri.
 

Huhta

Greatest Leader
Yhteen paskaksi ajetut ajoneuvot, palavat tankkiautot,... Kivoja työnnettäviä jos joku v*ttupää vielä pyssylläkin samaan aikaan kutittelee....

En haluaisi ajaa niitä kolaroitavia ajoneuvoja... varsinkaan rekan kokoluokkaa olevia. Henkilöauto varmasti liikkuu kolarin jälkeenkin, kunhan on useampi mies työntämässä. Palavat tankkiautot taas sammuvat polttoaineen loppuessa, kyseessä ei ole mikään hallitusti palava kynttilä.

Toki me kaikki ollaan sängyissä mamman vieressä nukkumassa jos jotain tapahtuu "ihan tyhjästä". Vaan tapahtuuko se näin?

Niin, monenlainen skenaario on varmasti mahdollinen. Uskon silti, että jos ensimmäinen aalto on riittävän pieni, niin ainakin sen läpipääsyllä olisi realistiset mahdollisuudet. En ole kuullut, että PV olisi alkanut skitsoilemaan Venäjän jokaisen pataljoonan kokoisen harjoituksen takia. Äkkiäkö tuon lastaa kuljetuskoneisiin ja roudaa Ahvenanmaalle. Sen jälkeen sitten kisataan, kumpi ehtii roudaamaan Ahvenanmaalle lisää joukkoja ensimmäisenä.
 

adam7

Respected Leader
Ukrainan sota on varmasti opettanut jotain. Yllätysmomentum on käytetty ja "toisten" yllättäminen housut nilkoissa on varmasti haastava rasti. PVlla on varmasti vastavetoja tarjolla, joista emme tiedä mitään, emmekä varmaan osaa edes kuvitella mitä? Ei PV sentään ole mikään lapanen, jota kusetetaan sekä mennen että tullen. Ylipäällikkökin on nykyään astekaupalla muuta kuin oli häntä ennen.

Jos 500 vihreää kelmiä on jo jalkautunut väestön pariin ja ottanut haltuunsa paikkoja.....miten silloin perinteisen asevoiman metodein heidät sieltä poistaa? Onko tästä mitään ennakkotapausta maailmalla? Jääkö ainoaksi mahdollisuudeksi rajata tuo "miehitetty" alue ja huolehtia siitä, ettei mitään raskaampaa sinne tule?
Räks räks räks, defaitisti, räks räks .. Haukuinko tarpeeksi ;)
 
Viimeksi muokattu:

adam7

Respected Leader
Jos Venäjä valtaisi vain Ahvenanmaan ja vakuuttelisi että muuhun Suomeen ei kajota, niin kyllä uskon että paljon löytyisi sellaista mielipidettä että meidän tulee hyväksyä tilanne eikä ryhtyä valtaamaan Ahvenanmaata takaisin.
Sama politiikkoporukka jonka henkilömapit ovat Tehtaankadulla ja Moskovassa täysillä herkuilla
 

adam7

Respected Leader
Ahvenanmaalla ei ole mitään arvoa manner-suomalaisille, joten myydään osa siitä Ruotsille, annetaan joku kulma Norjalle vastineena siitä vuoren huipusta, jota ovat tarjonneet Suomelle. Monikansallinen Ahvenanmaa on pahempi kohde vainolaiselle.
Onko Lappeenrannalla arvoa meille?
 

Umkhonto

Kenraali
En haluaisi ajaa niitä kolaroitavia ajoneuvoja... varsinkaan rekan kokoluokkaa olevia. Henkilöauto varmasti liikkuu kolarin jälkeenkin, kunhan on useampi mies työntämässä. Palavat tankkiautot taas sammuvat polttoaineen loppuessa, kyseessä ei ole mikään hallitusti palava kynttilä.

Niin, monenlainen skenaario on varmasti mahdollinen. Uskon silti, että jos ensimmäinen aalto on riittävän pieni, niin ainakin sen läpipääsyllä olisi realistiset mahdollisuudet. En ole kuullut, että PV olisi alkanut skitsoilemaan Venäjän jokaisen pataljoonan kokoisen harjoituksen takia. Äkkiäkö tuon lastaa kuljetuskoneisiin ja roudaa Ahvenanmaalle. Sen jälkeen sitten kisataan, kumpi ehtii roudaamaan Ahvenanmaalle lisää joukkoja ensimmäisenä.

En minäkään haluaisi. Monta muutakin juttua on, joita en haluaisi. En vaan usko että minulta sitä halukkuutta monessakaan tapauksessa kysyttäisiin. Itse asiassa siihen olen jopa kaikkien asevelvollisuusvuosieni aikana joutunut tottumaan. Ja kaikesta huolimatta maanpuolustustahtoni on vankkumaton.

Joku näitä skenaarioitakin on (toivottavasti) joskus pelannut niin että asia ei (toivottavasti) ole vain internjetin keskustelupalstojen "sotapelin" varassa. Kunhan ei vaan tarvitsisi koskaan koeponnistaa...
 
Viimeksi muokattu:

Makevaan

Korpraali
Sama politiikkoporukka jonka henkilömapit ovat Tehtaankadulla ja Moskovassa täysillä herkuilla

Tai vaikka ei välttämättä olisikaan mappeja missään ilmansuunnassa niin luotan täysin että pääministerimme ei hätiköi tuollaisessa tilanteessa vaan aloittaa neuvottelut ja jää odottamaan vastausta ja kutsua moskovaan selvittämään asiaa samalla kun taivaalta sataa vihreää miestä ja raskaampaa kalustoa tulee paikalle ilma-ja meriteitse.
Samalla kun Paavo ja Erkki yhteen ääneen kommentoivat että on aivan liian aikaista alkaa syyttämään että Venäjä olisi tässä tekijänä.
 
Viimeksi muokattu:
Top